Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


О лицензировании энергосбытовой деятельности - seversky
17 Страницы«89101112»
GoldFishGirl Offline
GoldFishGirl
  Крутой
Сообщений: 249
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/3/2014(UTC)
#226
Wednesday, December 4, 2019 7:11:11 AM(UTC)
Доброе утро, коллеги! "Горячий пирожок" (проект по лицензированию от 12.11.2019г.) -> https://yadi.sk/i/7DhlXhxWp9Xirg
попалась в сети.....ой...в сбыт!!
 9 пользователей поблагодарили GoldFishGirl за этот пост.
_c0s_ оставлено 12/4/2019(UTC), next_KAP оставлено 12/4/2019(UTC), Axel оставлено 12/4/2019(UTC), tls оставлено 12/4/2019(UTC), esb оставлено 12/4/2019(UTC), andy оставлено 12/4/2019(UTC), Tricky оставлено 12/5/2019(UTC), Vit_34 оставлено 12/5/2019(UTC), maximych оставлено 12/6/2019(UTC)
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 470
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#227
Wednesday, December 4, 2019 2:06:43 PM(UTC)
Не знаю, как такой законопроект мог дойти до правительства, чего стоит только:
1. предоставление на бумаге + электронно и потом проверка через госорганы (Медведев же говорил что если есть возможность - берите сами), при этом лицензия выдается бумажно (или подписанная ЭЦП) и есть еще выписки из реестра лицензий (Росрегистрация тихо курит в сторонке)
2. на стр. 64 п. 5 вводим в комиссию по лицензированию какого-нибудь бомжика/генерацию/представителя госоргана и имеем полную информацию о движениях по всем банковским счетам сторонней организации (при этом банковская тайна вроде как не нарушается, а сетевые учатся вести энергосбытовой бизнес в подробностях - сразу тебе и сколько чего идет, и с кем по какой цене договора на оперзалы и телефонную связь заключены)
3. Со стр. 133 о предупреждении за 30 дней до истечения МПИ, десятикратной АППГ безучетке вместо мощности (понятно что тоже понизят до полуторной) и полуторной при нарушении МПИ.
И еще тысячи маразма.

План Россетей, в общем, понятен. Делаем АСКУЭ-биллинг с 2023 на базе интеллектуального учета, далее смотрим общий баланс на территории (сколько не платят, кто не платит, откуда еще деньги берутся), выталкиваем сбыт под формальным предлогом (нам выполнение требований-то не нужно, а вот если ты как энергосбытовая решил на рынок зайти...), быстренько перезаключаем все известные договора и съедаем СН. Совмещение естесственно-монопольных и конкурентных видов ака запаковка. Если все действительно плохо, продолжаем валить все на сбыт LOL
Отредактировано пользователем Wednesday, December 4, 2019 2:29:32 PM(UTC)  | Причина: Не указана
 1 пользователь поблагодарил esb за этот пост.
deam777 оставлено 1/29/2020(UTC)
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,312
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#228
Wednesday, December 4, 2019 2:34:18 PM(UTC)
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Доброе утро, коллеги! "Горячий пирожок" (проект по лицензированию от 12.11.2019г.) -> https://yadi.sk/i/7DhlXhxWp9Xirg


Уже не горячий :( . Должны внести поправки касающиеся реорганизации соискателей лицензии. Видимо на днях выйдет новая версия проекта погорячее или уже готовое Постановление
GoldFishGirl Offline
GoldFishGirl
  Крутой
Сообщений: 249
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/3/2014(UTC)
#229
Wednesday, December 4, 2019 3:42:59 PM(UTC)
Автор: Avduser Перейти к цитате
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Доброе утро, коллеги! "Горячий пирожок" (проект по лицензированию от 12.11.2019г.) -> https://yadi.sk/i/7DhlXhxWp9Xirg


Уже не горячий :( . Должны внести поправки касающиеся реорганизации соискателей лицензии. Видимо на днях выйдет новая версия проекта погорячее или уже готовое Постановление


У кого-то и этого, "остывшего" нет, поэтому и делюсь
попалась в сети.....ой...в сбыт!!
GoldFishGirl Offline
GoldFishGirl
  Крутой
Сообщений: 249
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/3/2014(UTC)
#230
Wednesday, December 4, 2019 3:50:32 PM(UTC)
Минэнерго, кста, запустило тестирование приёма заявлений по предоставлению лицензий и прилагаемых к ним документов с 4.12 по 20.12, КТО ХОЧЕТ "РИСКНУТЬ ЗДОРОВЬЕМ"??????
попалась в сети.....ой...в сбыт!!
 1 пользователь поблагодарил GoldFishGirl за этот пост.
Avduser оставлено 12/5/2019(UTC)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,426
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#231
Wednesday, December 4, 2019 4:04:21 PM(UTC)
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Минэнерго, кста, запустило тестирование приёма заявлений по предоставлению лицензий и прилагаемых к ним документов с 4.12 по 20.12, КТО ХОЧЕТ "РИСКНУТЬ ЗДОРОВЬЕМ"??????


работать то надо..даже если в итоге не примут
 1 пользователь поблагодарил seversky за этот пост.
GoldFishGirl оставлено 12/5/2019(UTC)
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 470
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#232
Thursday, December 5, 2019 3:15:34 AM(UTC)
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Минэнерго, кста, запустило тестирование приёма заявлений по предоставлению лицензий и прилагаемых к ним документов с 4.12 по 20.12, КТО ХОЧЕТ "РИСКНУТЬ ЗДОРОВЬЕМ"??????


Это где это? :) На госуслугах?
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,312
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#233
Thursday, December 5, 2019 7:00:37 AM(UTC)
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Минэнерго, кста, запустило тестирование приёма заявлений по предоставлению лицензий и прилагаемых к ним документов с 4.12 по 20.12, КТО ХОЧЕТ "РИСКНУТЬ ЗДОРОВЬЕМ"??????


Скорее всего это надо больше Минэнего, чем соискателям лицензий
 1 пользователь поблагодарил Avduser за этот пост.
GoldFishGirl оставлено 12/5/2019(UTC)
GoldFishGirl Offline
GoldFishGirl
  Крутой
Сообщений: 249
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/3/2014(UTC)
#234
Thursday, December 5, 2019 7:11:27 AM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Минэнерго, кста, запустило тестирование приёма заявлений по предоставлению лицензий и прилагаемых к ним документов с 4.12 по 20.12, КТО ХОЧЕТ "РИСКНУТЬ ЗДОРОВЬЕМ"??????


Это где это? :) На госуслугах?


Нет, нам письмо пришло от ЗамМинистра с вопросом желаем ли мы в этом участвовать?)))) При этом, выбор организаций, которые будут задействованы в тестировании, остаётся за Минэнерго
Отредактировано пользователем Thursday, December 5, 2019 7:15:07 AM(UTC)  | Причина: Не указана
попалась в сети.....ой...в сбыт!!
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 470
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#235
Friday, December 6, 2019 2:46:49 AM(UTC)
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Автор: esb Перейти к цитате
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Минэнерго, кста, запустило тестирование приёма заявлений по предоставлению лицензий и прилагаемых к ним документов с 4.12 по 20.12, КТО ХОЧЕТ "РИСКНУТЬ ЗДОРОВЬЕМ"??????


Это где это? :) На госуслугах?


Нет, нам письмо пришло от ЗамМинистра с вопросом желаем ли мы в этом участвовать?)))) При этом, выбор организаций, которые будут задействованы в тестировании, остаётся за Минэнерго


Мы попросили нас взять BigGrin

Тут план сетей, ради которого заварили всю историю с переоснащением ПУ и лицензированием сбытов, по запилу собственных розничных рынков с Россетями-АТС и Россетями-сбытами становится всё ясней:

04 декабря 2019 года на Международном форуме «Электрические сети» инвестиционная компания Digital Horizon совместно с АО «Газпромбанк» представила новый проект ― интеллектуальную блокчейн-платформу Edison, разработанную для рынка энергетики и жилищно-коммунального хозяйства. Презентация прошла на стенде ПАО «Россети».

Платформа Edison ― это решение, которое сделает расчеты в энергетике и ЖКХ более прозрачными, а также позволит поставщикам ресурсов эффективнее работать с должниками как среди конечных потребителей, так и среди сбытовых и управляющих компаний. По данным Минстроя РФ на 1 сентября 2019 г., общая задолженность за ресурсы составила 1,3 трлн рублей. Из них 800 млрд рублей ― долги населения, 434 млрд рублей ― промышленных и прочих организаций, 60 млрд рублей ― бюджетных организаций. При этом большой проблемой на розничном рынке энергоресурсов остается отсутствие доверия между участниками расчетов из-за нехватки достоверных сведений, на каком этапе сформировалась дебиторская задолженность: нередко конечные потребители исправно оплачивают ресурсы, а сбой происходит при перечислении средств от управляющих или сбытовых компаний непосредственно поставщикам.

Платформа Edison объединяет всех участников рынка розничной энергетики в единое информационное пространство с применением смарт-контрактов. Процесс взаимодействия выглядит следующим образом:
«Умные» приборы учета, установленные на стороне потребителя, передают показания с помощью технологии IoT в информационно-вычислительный комплекс (ИВК) поставщика услуг или управляющей организации.
Из ИВК данные о потреблении поступают на платформу Edison, где становятся доступны всем системам и сервисам участников расчетов. На основании этих данных потребителю выставляется счет, который записывается в блокчейн.
Потребитель может оплатить счет прямо в личном кабинете ― в мобильном приложении или веб-версии сервиса; платформа Edison интегрирована с «Газпромбанком»
Платежи мгновенно расщепляются по условиям смарт-контрактов и поступают на соответствующие счета компаний-участниц системы, о чем в тот же момент появляется запись в их личных кабинетах на платформе.
В случае накопления задолженности смарт-контракт платформы Edison позволяет автоматически отключить потребителя от электроэнергии или другого ресурса. Благодаря дистанционному управлению «умным» счетчиком это займет не более пяти минут: выезд специалистов не понадобится, а весь необходимый документооборот будет оформлен в цифровом формате. При оплате задолженности информация о перечислении средств появится в системе мгновенно, и повторное подключение потребителя также займет не более пяти минут.

Все данные (показания приборов учета, статистика потребления, текущая сумма к оплате, история платежей и др.) доступны участникам доверенного информационного пространства, в рамках единых форматов взаимодействия. Обновление информации происходит мгновенно и одновременно у всех участников платформы, что гарантирует прозрачность расчетов и достоверность данных, а также обеспечивает моментальную сверку и согласование отчетности.

В данный момент Digital Horizon успешно завершает пилотный проект по внедрению блокчейн-платформы Edison на площадке «Янтарьэнерго» (дочерняя структура ПАО «Россети») в Калининградской области.

Кирилл Юткин, генеральный директор РОССЕТИ ЯНТАРЬ: «Энергетический сектор переживает колоссальную технологическую трансформацию, и я понимаю, как важно сейчас для компании быстро развиваться и адаптироваться к реалиям нового времени. Благодаря активному участию в пилотных проектах, компания «Россети Янтарь» одной из первых внедряет самые эффективные решения, разработанные для цифровизации отрасли, выбирая только те, которые приносят практическую ценность. Чтобы оценить возможности технологии блокчейн, такие как обеспечение прозрачности, достоверность и неизменность учета электроэнергии, мы внедрили платформу Edison от Digital Horizon и решения других разработчиков на реальной пилотной площадке. Эффект заметен. Нам потребуется время, чтобы дать комплексную оценку результатам, но в целом результат позитивный».

Применение сквозных технологий платформы Edison позволит создать механизмы для обеспечения прозрачного сквозного финансового потока на розничном рынке энергетики в масштабах страны, сократит уровень задолженности на розничном рынке, а также внедрит единый отраслевой стандарт взаимодействия между всеми участниками расчетов.

 3 пользователей поблагодарили esb за этот пост.
hooc1 оставлено 12/7/2019(UTC), JоkeR оставлено 12/8/2019(UTC), GoldFishGirl оставлено 12/9/2019(UTC)
GoldFishGirl Offline
GoldFishGirl
  Крутой
Сообщений: 249
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/3/2014(UTC)
#236
Tuesday, December 17, 2019 10:23:27 AM(UTC)
Всех приветствую! Поступила шпионская информация о том, что Положение о лицензировании утвердят 28 декабря... Вот вам и подарочек к Новому Году!!
попалась в сети.....ой...в сбыт!!
Axel Offline
Axel
  Бывалый
Сообщений: 38
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/17/2011(UTC)
#237
Tuesday, December 17, 2019 11:30:52 AM(UTC)
интересно в какой редакции
Отредактировано пользователем Tuesday, December 17, 2019 11:31:30 AM(UTC)  | Причина: Не указана
 1 пользователь поблагодарил Axel за этот пост.
GoldFishGirl оставлено 12/17/2019(UTC)
niffer Offline
niffer
  Академик
Сообщений: 591
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/21/2006(UTC)
#238
Tuesday, December 17, 2019 2:35:58 PM(UTC)
ну так у нас все "знаковые" постановления отрасли выходили в праздники/предпраздники.
tls Offline
tls
  Новичок
Сообщений: 18
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2011(UTC)
#239
Wednesday, December 18, 2019 11:40:24 AM(UTC)
Автор: Axel Перейти к цитате
интересно в какой редакции
Полагаю, в редакции, включенной в пакет документов для тестирования.
 1 пользователь поблагодарил tls за этот пост.
GoldFishGirl оставлено 12/18/2019(UTC)
Zizeron Offline
Zizeron
  Бывалый
Сообщений: 37
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2019(UTC)
Откуда: Москва
#240
Wednesday, December 18, 2019 12:00:13 PM(UTC)
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Минэнерго, кста, запустило тестирование приёма заявлений по предоставлению лицензий и прилагаемых к ним документов с 4.12 по 20.12, КТО ХОЧЕТ "РИСКНУТЬ ЗДОРОВЬЕМ"??????


Добрый день! Не понимаю, как можно предлагать тест, если еще нет окончательной редакции?

Вы согласились на тест? Вам редакцию Положения дали для этого?
GoldFishGirl Offline
GoldFishGirl
  Крутой
Сообщений: 249
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/3/2014(UTC)
#241
Wednesday, December 18, 2019 2:06:28 PM(UTC)
Автор: Zizeron Перейти к цитате
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Минэнерго, кста, запустило тестирование приёма заявлений по предоставлению лицензий и прилагаемых к ним документов с 4.12 по 20.12, КТО ХОЧЕТ "РИСКНУТЬ ЗДОРОВЬЕМ"??????


Добрый день! Не понимаю, как можно предлагать тест, если еще нет окончательной редакции?

Вы согласились на тест? Вам редакцию Положения дали для этого?


Тест как раз и предлагают, для того, чтобы реально увидеть "слабые места" проекта...
Мы согласились на тестирование и нам прислали проект о лицензировании
попалась в сети.....ой...в сбыт!!
Zizeron Offline
Zizeron
  Бывалый
Сообщений: 37
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2019(UTC)
Откуда: Москва
#242
Wednesday, December 18, 2019 5:20:04 PM(UTC)
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Автор: Zizeron Перейти к цитате
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Минэнерго, кста, запустило тестирование приёма заявлений по предоставлению лицензий и прилагаемых к ним документов с 4.12 по 20.12, КТО ХОЧЕТ "РИСКНУТЬ ЗДОРОВЬЕМ"??????


Добрый день! Не понимаю, как можно предлагать тест, если еще нет окончательной редакции?

Вы согласились на тест? Вам редакцию Положения дали для этого?


Тест как раз и предлагают, для того, чтобы реально увидеть "слабые места" проекта...
Мы согласились на тестирование и нам прислали проект о лицензировании


Спасибо за инфо. Я правильно понимаю, что они разослали текст от 12.11.19?

Поскольку Вы так глубоко в теме, не знаете планируются ли какие-либо вебинары-семинары от Минэнерго по Положению в январе?
 1 пользователь поблагодарил Zizeron за этот пост.
GoldFishGirl оставлено 12/19/2019(UTC)
GoldFishGirl Offline
GoldFishGirl
  Крутой
Сообщений: 249
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/3/2014(UTC)
#243
Thursday, December 19, 2019 7:15:57 AM(UTC)
Автор: Zizeron Перейти к цитате
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Автор: Zizeron Перейти к цитате
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Минэнерго, кста, запустило тестирование приёма заявлений по предоставлению лицензий и прилагаемых к ним документов с 4.12 по 20.12, КТО ХОЧЕТ "РИСКНУТЬ ЗДОРОВЬЕМ"??????


Добрый день! Не понимаю, как можно предлагать тест, если еще нет окончательной редакции?

Вы согласились на тест? Вам редакцию Положения дали для этого?


Тест как раз и предлагают, для того, чтобы реально увидеть "слабые места" проекта...
Мы согласились на тестирование и нам прислали проект о лицензировании


Спасибо за инфо. Я правильно понимаю, что они разослали текст от 12.11.19?

Поскольку Вы так глубоко в теме, не знаете планируются ли какие-либо вебинары-семинары от Минэнерго по Положению в январе?


Да, версия проекта от 12.11.2019г. По поводу вебинаров/семинаров ничего не подскажу, нужно мониторить офиц.сайт Минэнерго
попалась в сети.....ой...в сбыт!!
GoldFishGirl Offline
GoldFishGirl
  Крутой
Сообщений: 249
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/3/2014(UTC)
#244
Thursday, December 19, 2019 7:19:30 AM(UTC)
ЭКСКЛЮЗИВ!!! Все вопросы, которые поступили в рамках тестирования лицензирования -> https://yadi.sk/i/37jMEIzlwZcfDA
попалась в сети.....ой...в сбыт!!
 10 пользователей поблагодарили GoldFishGirl за этот пост.
tandashka оставлено 12/19/2019(UTC), Axel оставлено 12/19/2019(UTC), Zizeron оставлено 12/19/2019(UTC), Alvost оставлено 12/19/2019(UTC), _c0s_ оставлено 12/19/2019(UTC), esb оставлено 12/20/2019(UTC), Sltam оставлено 12/20/2019(UTC), JоkeR оставлено 12/20/2019(UTC), sema оставлено 12/23/2019(UTC), Katana оставлено 12/24/2019(UTC)
GoldFishGirl Offline
GoldFishGirl
  Крутой
Сообщений: 249
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/3/2014(UTC)
#245
Monday, December 23, 2019 2:16:19 PM(UTC)
ФОРМЫ ПРИЛОЖЕНИЙ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ В ЦЕЛЯХ ПОЛУЧЕНИЯ ЛИЦЕНЗИИ НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ЭНЕРГОСБЫТОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ https://minenergo.gov.ru/node/16548
попалась в сети.....ой...в сбыт!!
 3 пользователей поблагодарили GoldFishGirl за этот пост.
Zizeron оставлено 12/23/2019(UTC), Axel оставлено 12/24/2019(UTC), Katana оставлено 12/24/2019(UTC)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,426
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#246
Monday, December 23, 2019 3:05:59 PM(UTC)
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
ЭКСКЛЮЗИВ!!! Все вопросы, которые поступили в рамках тестирования лицензирования -> https://yadi.sk/i/37jMEIzlwZcfDA


ThumpUp
 1 пользователь поблагодарил seversky за этот пост.
GoldFishGirl оставлено 12/23/2019(UTC)
юстас Offline
юстас
  Крутой
Сообщений: 162
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2009(UTC)
#247
Wednesday, December 25, 2019 12:11:29 PM(UTC)
Автор: seversky Перейти к цитате
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
ЭКСКЛЮЗИВ!!! Все вопросы, которые поступили в рамках тестирования лицензирования -> https://yadi.sk/i/37jMEIzlwZcfDA


ThumpUp


Уже и тестирование прошло.Уже и год заканчивается....Уж климакс близится, а Германа все нет....Так будет постановление или нет?
GoldFishGirl Offline
GoldFishGirl
  Крутой
Сообщений: 249
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/3/2014(UTC)
#248
Wednesday, December 25, 2019 12:58:07 PM(UTC)
Автор: юстас Перейти к цитате
Автор: seversky Перейти к цитате
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
ЭКСКЛЮЗИВ!!! Все вопросы, которые поступили в рамках тестирования лицензирования -> https://yadi.sk/i/37jMEIzlwZcfDA


ThumpUp


Уже и тестирование прошло.Уже и год заканчивается....Уж климакс близится, а Германа все нет....Так будет постановление или нет?


так жеж 28-ого
попалась в сети.....ой...в сбыт!!
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,426
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#249
Wednesday, December 25, 2019 2:12:37 PM(UTC)
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Автор: юстас Перейти к цитате
Автор: seversky Перейти к цитате
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
ЭКСКЛЮЗИВ!!! Все вопросы, которые поступили в рамках тестирования лицензирования -> https://yadi.sk/i/37jMEIzlwZcfDA


ThumpUp


Уже и тестирование прошло.Уже и год заканчивается....Уж климакс близится, а Германа все нет....Так будет постановление или нет?


так жеж 28-ого


а почему не 31-го?
Zizeron Offline
Zizeron
  Бывалый
Сообщений: 37
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2019(UTC)
Откуда: Москва
#250
Wednesday, December 25, 2019 4:49:38 PM(UTC)
Вообще непонятно, как они собираются это публиковать, когда еще столько ошибок и вопросов (я ориентируюсь на версию ноября, опубликованные таблицы и вопросы-ответы). И прячут эти редакции все время, боятся волну возмущения поднять раньше времени. Достаем эти редакции, как разведчики, тайными путями. Ну и чего добились? Пишут себе втихушечку, обратной связи не чувствуют, в итоге документ сырой, задним числом не поправишь, будем поправлять "разъяснениями" как всегда.
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (3)
17 Страницы«89101112»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.