Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Порядок оплаты оказанных услуг на введение ограничения режима потребления электроэнергии - Порядок оплаты между инициатором и исполнителем
9 Страницы«34567»
Antoxio Offline
Antoxio
  Бывалый
Сообщений: 68
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/2/2014(UTC)
Откуда: Ханты-Мансийск
#101
Friday, September 29, 2017 9:58:15 AM(UTC)
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
День добрый! Сегодня на дворе 29 сентября, т.е. Новые правила ограничения вступили в силу.
Как складываются дела по урегулированию вопросов по компенсации расходов услуг ограничения (возобновления) подачи электрической энергии между СО и сбытом?
Поделитесь плиз своей практикой.


Здравствуйте!
Мы подписали дополнительное соглашение инициированное сбытом с разногласиями.
Разногласия заключаются в том , что наши расходы (расходы СО) сбыт обязан оплатить в полном объеме.
А компенсацию своих расходов в соответствии с новыми изменениями 442 ПП получает с потребителей не выше 1000 и 10 000 р. соответственно.
По слухам, многие сетевые организации подписывают Допники и не парятся. пренебрегают тем что сбыт их обманывает.


P.S. Сбытовые компании имейте совесть, ведите работу со своими потребителями, и не перекладывайте свои проблемы на СО
aleksa2344 Offline
aleksa2344
  Бывалый
Сообщений: 35
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/29/2017(UTC)
#102
Friday, September 29, 2017 10:10:39 AM(UTC)
Автор: Antoxio Перейти к цитате
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
День добрый! Сегодня на дворе 29 сентября, т.е. Новые правила ограничения вступили в силу.
Как складываются дела по урегулированию вопросов по компенсации расходов услуг ограничения (возобновления) подачи электрической энергии между СО и сбытом?
Поделитесь плиз своей практикой.


Здравствуйте!
Мы подписали дополнительное соглашение инициированное сбытом с разногласиями.
Разногласия заключаются в том , что наши расходы (расходы СО) сбыт обязан оплатить в полном объеме.
А компенсацию своих расходов в соответствии с новыми изменениями 442 ПП получает с потребителей не выше 1000 и 10 000 р. соответственно.
По слухам, многие сетевые организации подписывают Допники и не парятся. пренебрегают тем что сбыт их обманывает.


P.S. Сбытовые компании имейте совесть, ведите работу со своими потребителями, и не перекладывайте свои проблемы на СО


Спасибо Antoxio за быстрый ответ)
Честно говоря непонятно о какой выгоде сбытов вы имели ввиду при вашей ситуации? Допустим, Вам сбыт заплатит за отключение (подключение) 10 точек поставки по договору по одному потребителю скажем 30 тыс. руб, а с потребителя сможет взять только 10 тыс. руб. Какая выгода здесь у сбыта просматривается?
Можете пояснить, может я чего не так понимаю)))
Antoxio Offline
Antoxio
  Бывалый
Сообщений: 68
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/2/2014(UTC)
Откуда: Ханты-Мансийск
#103
Friday, September 29, 2017 10:27:11 AM(UTC)
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
Автор: Antoxio Перейти к цитате
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
День добрый! Сегодня на дворе 29 сентября, т.е. Новые правила ограничения вступили в силу.
Как складываются дела по урегулированию вопросов по компенсации расходов услуг ограничения (возобновления) подачи электрической энергии между СО и сбытом?
Поделитесь плиз своей практикой.


Здравствуйте!
Мы подписали дополнительное соглашение инициированное сбытом с разногласиями.
Разногласия заключаются в том , что наши расходы (расходы СО) сбыт обязан оплатить в полном объеме.
А компенсацию своих расходов в соответствии с новыми изменениями 442 ПП получает с потребителей не выше 1000 и 10 000 р. соответственно.
По слухам, многие сетевые организации подписывают Допники и не парятся. пренебрегают тем что сбыт их обманывает.


P.S. Сбытовые компании имейте совесть, ведите работу со своими потребителями, и не перекладывайте свои проблемы на СО


Спасибо Antoxio за быстрый ответ)
Честно говоря непонятно о какой выгоде сбытов вы имели ввиду при вашей ситуации? Допустим, Вам сбыт заплатит за отключение (подключение) 10 точек поставки по договору по одному потребителю скажем 30 тыс. руб, а с потребителя сможет взять только 10 тыс. руб. Какая выгода здесь у сбыта просматривается?
Можете пояснить, может я чего не так понимаю)))


Вы какой то пример привели непонятный. Выгода сбыта.
дано:
потребитель (юл. лицо) стоимость его ограничения (1 объекта) = 12 000 рублей
объектов 3 штуки.

сбыт уведомляет СО об ограничении данного потребителя
СО ограничивает его объекты в кол-ве 3 штуки , затрачивает 3*12 000 = 36 000 рублей
СО выставляет сч на оплату работ по ограничению потребителя в размере 36 000 рублей.
Что делает сбыт? Он по закону обязан понести расходы за введение ограничения в размере 36 000 рублей и получить компенсацию с потребителя не выше 10 000 рублей
но судя по всему ему это не выгодно конечно же!
И сбыт говорит СО мы вам не будем платить потому что не хотим... Безосновательно причем
Отредактировано пользователем Friday, September 29, 2017 10:27:42 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Antoxio Offline
Antoxio
  Бывалый
Сообщений: 68
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/2/2014(UTC)
Откуда: Ханты-Мансийск
#104
Friday, September 29, 2017 10:50:31 AM(UTC)
я понимаю что не во всех СО существует такая проблема. В большинстве случаев стоимость для граждан потребителей действительно не превышает 1000 для граждан - потребителей.
Но есть удаленные потребители в трудно доступных местах являющийся гражданами - потребителями электроэнергии и затраты СО по их ограничению могут быть значительно выше 1000 рублей.
Поэтому то вопрос актуален не для всех СО . Если СО укладывается в этот ценовой диапазон , то это хорошо и замечательно, но а когда нет???
aleksa2344 Offline
aleksa2344
  Бывалый
Сообщений: 35
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/29/2017(UTC)
#105
Friday, September 29, 2017 11:03:50 AM(UTC)
Автор: Antoxio Перейти к цитате
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
Автор: Antoxio Перейти к цитате
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
День добрый! Сегодня на дворе 29 сентября, т.е. Новые правила ограничения вступили в силу.
Как складываются дела по урегулированию вопросов по компенсации расходов услуг ограничения (возобновления) подачи электрической энергии между СО и сбытом?
Поделитесь плиз своей практикой.


Здравствуйте!
Мы подписали дополнительное соглашение инициированное сбытом с разногласиями.
Разногласия заключаются в том , что наши расходы (расходы СО) сбыт обязан оплатить в полном объеме.
А компенсацию своих расходов в соответствии с новыми изменениями 442 ПП получает с потребителей не выше 1000 и 10 000 р. соответственно.
По слухам, многие сетевые организации подписывают Допники и не парятся. пренебрегают тем что сбыт их обманывает.


P.S. Сбытовые компании имейте совесть, ведите работу со своими потребителями, и не перекладывайте свои проблемы на СО


Спасибо Antoxio за быстрый ответ)
Честно говоря непонятно о какой выгоде сбытов вы имели ввиду при вашей ситуации? Допустим, Вам сбыт заплатит за отключение (подключение) 10 точек поставки по договору по одному потребителю скажем 30 тыс. руб, а с потребителя сможет взять только 10 тыс. руб. Какая выгода здесь у сбыта просматривается?
Можете пояснить, может я чего не так понимаю)))


Вы какой то пример привели непонятный. Выгода сбыта.
дано:
потребитель (юл. лицо) стоимость его ограничения (1 объекта) = 12 000 рублей
объектов 3 штуки.

сбыт уведомляет СО об ограничении данного потребителя
СО ограничивает его объекты в кол-ве 3 штуки , затрачивает 3*12 000 = 36 000 рублей
СО выставляет сч на оплату работ по ограничению потребителя в размере 36 000 рублей.
Что делает сбыт? Он по закону обязан понести расходы за введение ограничения в размере 36 000 рублей и получить компенсацию с потребителя не выше 10 000 рублей
но судя по всему ему это не выгодно конечно же!
И сбыт говорит СО мы вам не будем платить потому что не хотим... Безосновательно причем


Не может сбыт сказать - не хотим платить! У Вас же договор, в котором наверняка предусмотрена обязанность сторон. Вы -СО при таком раскладе подаете иск в суд на взыскание понесенных расходов в полном объеме и проблема решается, пусть и с растяжкой по времени.
На мой взгляд проблема там, где другие договорные условия, или они отсутствуют вообще.
А как вы урегулировали с гражданами-потребителями коммунальной услуги? По ним у вас тоже потолок 1 000? или по ним расходы не регламентированы?
На практике калькуляции сохранены? или прописано в договоре общей суммой комплекс услуг?
Извините что так подробно. Предстоит перезаключение договора в ближайшие дни. Очень важно услышать опыт других на этом направлении.
Antoxio Offline
Antoxio
  Бывалый
Сообщений: 68
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/2/2014(UTC)
Откуда: Ханты-Мансийск
#106
Friday, September 29, 2017 11:20:51 AM(UTC)
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
Автор: Antoxio Перейти к цитате
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
Автор: Antoxio Перейти к цитате
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
День добрый! Сегодня на дворе 29 сентября, т.е. Новые правила ограничения вступили в силу.
Как складываются дела по урегулированию вопросов по компенсации расходов услуг ограничения (возобновления) подачи электрической энергии между СО и сбытом?
Поделитесь плиз своей практикой.


Здравствуйте!
Мы подписали дополнительное соглашение инициированное сбытом с разногласиями.
Разногласия заключаются в том , что наши расходы (расходы СО) сбыт обязан оплатить в полном объеме.
А компенсацию своих расходов в соответствии с новыми изменениями 442 ПП получает с потребителей не выше 1000 и 10 000 р. соответственно.
По слухам, многие сетевые организации подписывают Допники и не парятся. пренебрегают тем что сбыт их обманывает.


P.S. Сбытовые компании имейте совесть, ведите работу со своими потребителями, и не перекладывайте свои проблемы на СО


Спасибо Antoxio за быстрый ответ)
Честно говоря непонятно о какой выгоде сбытов вы имели ввиду при вашей ситуации? Допустим, Вам сбыт заплатит за отключение (подключение) 10 точек поставки по договору по одному потребителю скажем 30 тыс. руб, а с потребителя сможет взять только 10 тыс. руб. Какая выгода здесь у сбыта просматривается?
Можете пояснить, может я чего не так понимаю)))


Вы какой то пример привели непонятный. Выгода сбыта.
дано:
потребитель (юл. лицо) стоимость его ограничения (1 объекта) = 12 000 рублей
объектов 3 штуки.

сбыт уведомляет СО об ограничении данного потребителя
СО ограничивает его объекты в кол-ве 3 штуки , затрачивает 3*12 000 = 36 000 рублей
СО выставляет сч на оплату работ по ограничению потребителя в размере 36 000 рублей.
Что делает сбыт? Он по закону обязан понести расходы за введение ограничения в размере 36 000 рублей и получить компенсацию с потребителя не выше 10 000 рублей
но судя по всему ему это не выгодно конечно же!
И сбыт говорит СО мы вам не будем платить потому что не хотим... Безосновательно причем


Не может сбыт сказать - не хотим платить! У Вас же договор, в котором наверняка предусмотрена обязанность сторон. Вы -СО при таком раскладе подаете иск в суд на взыскание понесенных расходов в полном объеме и проблема решается, пусть и с растяжкой по времени.
На мой взгляд проблема там, где другие договорные условия, или они отсутствуют вообще.
А как вы урегулировали с гражданами-потребителями коммунальной услуги? По ним у вас тоже потолок 1 000? или по ним расходы не регламентированы?
На практике калькуляции сохранены? или прописано в договоре общей суммой комплекс услуг?
Извините что так подробно. Предстоит перезаключение договора в ближайшие дни. Очень важно услышать опыт других на этом направлении.


Уточняю. Сбыт не хочет нести расходы в полном объеме и в новом соглашении к договору на оказание услуг устанавливает стоимость не выше 1000 и 10 000 руб.
То есть, в случае если СО затрачивает сумму выше той которую компенсирует потребитель , СО недополучит свои израсходованные средства.
Мы с этим не согласны и требуем полной оплаты за оказанные услуги по введению ограничений и возобновлению режима потребления электроэнергии.
В суд мы пойдем конечно. Вы поговорите с Вашими юристами. Если объемы услуг по введению ограничений значительные и Договора оказания таковых услуг заключены с несколькими контрагентами, то может все таки стоит урегулировать эти моменты еще до подписания нового допсоглашения?? Юристы потом Вам не скажут спасибо и 2018 год станет для них адом. Весь рабочий день будут находится в зале суда.

aleksa2344 Offline
aleksa2344
  Бывалый
Сообщений: 35
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/29/2017(UTC)
#107
Friday, September 29, 2017 11:26:46 AM(UTC)
Antoxio, как вы урегулировали с гражданами-потребителями коммунальной услуги? По ним у вас тоже потолок 1 000? или по ним расходы не регламентированы, т.е. за рамками разногласий?
Antoxio Offline
Antoxio
  Бывалый
Сообщений: 68
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/2/2014(UTC)
Откуда: Ханты-Мансийск
#108
Friday, September 29, 2017 11:38:43 AM(UTC)
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
Antoxio, как вы урегулировали с гражданами-потребителями коммунальной услуги? По ним у вас тоже потолок 1 000? или по ним расходы не регламентированы, т.е. за рамками разногласий?


Мы с гражданами потребителями ничего не регулируем. Мы сетевая организация, взаимодействуем с ГП и сбытовыми организациями отношения в части оплаты расходов за введение ограничений и возобновление режима.
Граждане- потребители заключают договора энергоснабжения с ГП или сбытовой организацией. Сбыт обязан проводить работу со своими потребителями которых он и ограничивает направляя заявку на ограничение в СО (сетевую организацию)
Antoxio Offline
Antoxio
  Бывалый
Сообщений: 68
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/2/2014(UTC)
Откуда: Ханты-Мансийск
#109
Friday, September 29, 2017 11:48:14 AM(UTC)
сбыт навязывает свою позицию и предлагает нам (сетевой организации) оплачивать не более 1000 рублей за ограничение граждан- потребителей. Вот.
Мы с этим не согласны
Энергосбыт Offline
Энергосбыт
  Академик
Сообщений: 561
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/20/2010(UTC)
#110
Friday, September 29, 2017 1:30:19 PM(UTC)
Автор: Antoxio Перейти к цитате
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
День добрый! Сегодня на дворе 29 сентября, т.е. Новые правила ограничения вступили в силу.
Как складываются дела по урегулированию вопросов по компенсации расходов услуг ограничения (возобновления) подачи электрической энергии между СО и сбытом?
Поделитесь плиз своей практикой.


Здравствуйте!
Мы подписали дополнительное соглашение инициированное сбытом с разногласиями.
Разногласия заключаются в том , что наши расходы (расходы СО) сбыт обязан оплатить в полном объеме.
А компенсацию своих расходов в соответствии с новыми изменениями 442 ПП получает с потребителей не выше 1000 и 10 000 р. соответственно.

P.S. Сбытовые компании имейте совесть, ведите работу со своими потребителями, и не перекладывайте свои проблемы на СО

Проблема у сбыта возникает из-за нежелания СО организации работать в одной упряжке и раз ограничили до 10, значит так и давайте работать. За 10 т.р. наш местный электрик неделю работать будет, а вы одно отключение производите. Видимо некоторые СО осуществляют ограничение по системе "всё включено" с доставкой еды и напитков.
Хотите бесплатно оказывать услуги по передаче, оказывайте. Но потом свои проблемы с долгами на сбыт не перекладывайте.


Antoxio Offline
Antoxio
  Бывалый
Сообщений: 68
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/2/2014(UTC)
Откуда: Ханты-Мансийск
#111
Friday, September 29, 2017 2:09:27 PM(UTC)
Автор: Энергосбыт Перейти к цитате
Автор: Antoxio Перейти к цитате
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
День добрый! Сегодня на дворе 29 сентября, т.е. Новые правила ограничения вступили в силу.
Как складываются дела по урегулированию вопросов по компенсации расходов услуг ограничения (возобновления) подачи электрической энергии между СО и сбытом?
Поделитесь плиз своей практикой.


Здравствуйте!
Мы подписали дополнительное соглашение инициированное сбытом с разногласиями.
Разногласия заключаются в том , что наши расходы (расходы СО) сбыт обязан оплатить в полном объеме.
А компенсацию своих расходов в соответствии с новыми изменениями 442 ПП получает с потребителей не выше 1000 и 10 000 р. соответственно.

P.S. Сбытовые компании имейте совесть, ведите работу со своими потребителями, и не перекладывайте свои проблемы на СО

Проблема у сбыта возникает из-за нежелания СО организации работать в одной упряжке и раз ограничили до 10, значит так и давайте работать. За 10 т.р. наш местный электрик неделю работать будет, а вы одно отключение производите. Видимо некоторые СО осуществляют ограничение по системе "всё включено" с доставкой еды и напитков.
Хотите бесплатно оказывать услуги по передаче, оказывайте. Но потом свои проблемы с долгами на сбыт не перекладывайте.




Не сравнивайте зарплату Вашего электрика с затратами сетевой организации на услуги по ограничению и возобновлению.
в эти затраты включаются не только ФОТ сотрудников но и работа спец техники, затраты на ГСМ и т.д. Все подтверждается калькуляциями . В зависимости от способа ограничения и формируется стоимость.
даже чтоб ограничит дистанционно потребителя необходимо составить акт об ограничении и он обязательно должен содержать подписи сторон. В любом случае необходимо выезжать к потребителю для получения подписи , а если он еще и откажется от подписания то посмотрите какую работу совершает СО для этого... А вы сидите в кабинетике с напитками и едой и плюете в потолок оплачивая не более 1000 р за одно ограничение..
Отредактировано пользователем Friday, September 29, 2017 2:52:57 PM(UTC)  | Причина: Не указана
nvv57 Offline
nvv57
  Крутой
Сообщений: 239
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/24/2011(UTC)
#112
Friday, September 29, 2017 5:56:59 PM(UTC)
Автор: Энергосбыт Перейти к цитате

Проблема у сбыта возникает из-за нежелания СО организации работать в одной упряжке и раз ограничили до 10, значит так и давайте работать. За 10 т.р. наш местный электрик неделю работать будет, а вы одно отключение производите. Видимо некоторые СО осуществляют ограничение по системе "всё включено" с доставкой еды и напитков.
Хотите бесплатно оказывать услуги по передаче, оказывайте. Но потом свои проблемы с долгами на сбыт не перекладывайте.


В данном случае Вы перекладываете свои проблемы на сеть. Если Вам, как сбыту, не нравится, сколько Вам выставляет сеть за свои услуги, можете оспорить в суде калькуляцию цены за услуги ограничения. Пусть суд решит что она завышена. Ну а дальше возмещайте свои затраты, если потребуется, через тарифное регулирование. Законодательство запрещает предъявить потребителю за отключения больше 1000 руб. (для граждан), но не запрещает предъявить сетевой организации сбыту счет за услуги, превышающей данное ограничение.
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,218
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#113
Saturday, September 30, 2017 5:48:24 AM(UTC)
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
День добрый! Сегодня на дворе 29 сентября, т.е. Новые правила ограничения вступили в силу.
Как складываются дела по урегулированию вопросов по компенсации расходов услуг ограничения (возобновления) подачи электрической энергии между СО и сбытом?
Поделитесь плиз своей практикой.

Подозреваю что компенсация будет под большим вопросом, РЭК скорее всего по запросу - учтена ли она - ответит - что ВСЁ ВКЛЮЧЕНО


поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
Энергосбыт Offline
Энергосбыт
  Академик
Сообщений: 561
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/20/2010(UTC)
#114
Monday, October 2, 2017 1:14:19 PM(UTC)
Автор: Antoxio Перейти к цитате
Автор: Энергосбыт Перейти к цитате
[quote=Antoxio;192021][quote=aleksa2344;192019]

Не сравнивайте зарплату Вашего электрика с затратами сетевой организации на услуги по ограничению и возобновлению.
в эти затраты включаются не только ФОТ сотрудников но и работа спец техники, затраты на ГСМ и т.д. Все подтверждается калькуляциями . В зависимости от способа ограничения и формируется стоимость.
даже чтоб ограничит дистанционно потребителя необходимо составить акт об ограничении и он обязательно должен содержать подписи сторон. В любом случае необходимо выезжать к потребителю для получения подписи , а если он еще и откажется от подписания то посмотрите какую работу совершает СО для этого... А вы сидите в кабинетике с напитками и едой и плюете в потолок оплачивая не более 1000 р за одно ограничение..
Не все сбыты одинаковые...
Чтобы взыскать денежку за услугу по передаче э/э со всех потребителей-должников и торжественно (по решению суда конечноFlapper ) передать её сетям, приходится ежемесячно вручать потребителям уведомления (1500 -ф/л частный сектор, 6000 - МКД, 800 - юр.лица), каждое под роспись (до 29.09.2017) и ничего - бесплатно, что для некоторых сетевых видимо ого-го. До реального отключения сетями доходит около 10 юр.лиц, физ лиц не отключают со словами, что это обязанность ИКУ-ГП. Физ.лиц долбим сами, юр.лиц тоже ограничиваем в электроустановках потребителей получая доступ. Про суды промолчу.
Сетям сухой остаток - то что сами отключить не смогли (3%). Пытаются размазать ФОТ ничего не делающих сотрудников (как только есть работа, то заявки не выполняются!), и затраты спец.техники, которая в тарифе под другие затраты. ГСМ и т.д. согласен, поэтому предлагаю 1000 ф/л и 10000 юр.лицаBigGrin .
Предложения сетевых идти в суд приняты, теперь услуга оплачивается по решению. Должники-потребители не только сбытовую не оплачивают, за услугу тоже не платят.
p.s. А если прямой договор на услуги с потребителем, то как вы свои затраты будете компенсировать, если они выше 10000? Вы думаете деятельность ГП заключается в компенсации сетевым организациям выпадающих? Нет, у ГП своих достаточно.
aleksa2344 Offline
aleksa2344
  Бывалый
Сообщений: 35
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/29/2017(UTC)
#115
Monday, October 2, 2017 1:28:19 PM(UTC)
По данным вопросам мы официально обратились за разъяснениями в Минэнерго и УФАС, потому как разъяснения данные Ассоциацией ГП и ЭСК неоднозначны. Как получим официальный ответ, поделюсь здесь информацией. Думаю, только эти органы смогут поставить точку в данном вопросе, поскольку у каждого из сторон своя правда.
 1 пользователь поблагодарил aleksa2344 за этот пост.
andy оставлено 10/2/2017(UTC)
nvv57 Offline
nvv57
  Крутой
Сообщений: 239
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/24/2011(UTC)
#116
Monday, October 2, 2017 1:42:19 PM(UTC)
Автор: Энергосбыт Перейти к цитате
Пытаются размазать ФОТ ничего не делающих сотрудников (как только есть работа, то заявки не выполняются!), и затраты спец.техники, которая в тарифе под другие затраты. ГСМ и т.д. согласен, поэтому предлагаю 1000 ф/л и 10000 юр.лицаBigGrin .
Предложения сетевых идти в суд приняты, теперь услуга оплачивается по решению. Должники-потребители не только сбытовую не оплачивают, за услугу тоже не платят.
p.s. А если прямой договор на услуги с потребителем, то как вы свои затраты будете компенсировать, если они выше 10000? Вы думаете деятельность ГП заключается в компенсации сетевым организациям выпадающих? Нет, у ГП своих достаточно.

А Вы видимо думаете, деятельность сетевых заключается с том, чтобы только работать по заявкам ГП на ограничение.
Если прямой договор, и инициатор ограничения СО, то это уже, разумеется, головняк СО. Но здесь проблемы уложиться в 10000 нет никакой.

Наверное тут бессмысленно спорить на кого должны лечь затраты, превышающие установленное ограничение, пока не будет разъяснения со стороны регулятора или миэнерго.

Antoxio Offline
Antoxio
  Бывалый
Сообщений: 68
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/2/2014(UTC)
Откуда: Ханты-Мансийск
#117
Monday, October 2, 2017 2:45:18 PM(UTC)
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
По данным вопросам мы официально обратились за разъяснениями в Минэнерго и УФАС, потому как разъяснения данные Ассоциацией ГП и ЭСК неоднозначны. Как получим официальный ответ, поделюсь здесь информацией. Думаю, только эти органы смогут поставить точку в данном вопросе, поскольку у каждого из сторон своя правда.


Здравствуйте, поделитесь пожалуйста разъяснениями данные Ассоциацией ГП и ЭСК пожалуйста.
Большое спасибо.

esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 448
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#118
Tuesday, October 3, 2017 3:49:25 AM(UTC)
Автор: Antoxio Перейти к цитате

P.S. Сбытовые компании имейте совесть, ведите работу со своими потребителями, и не перекладывайте свои проблемы на СО


Когда сбытовые компании начинают иметь совесть, их начинают иметь сетевые компании LOL Но тема вечная.
По идее основной источник проблемы - раздутые расходы сетевой выше установленных предельных (или как сейчас модно - эталонных) значений или, если посмотреть с другой стороны - наличие этого самого эталона затрат. Попытка свои сверхнормативные затраты переложить на сбыт это образец совестливости Flapper.
Тут, по-моему, все очевидно: ограничили сумму с потребителя - ограничили сумму сетевой. Остальное - совестливые попытки извернуться ;)

Еще мне этот дуализм нравится:

Цитата:
А вы сидите в кабинетике с напитками и едой и плюете в потолок оплачивая не более 1000 р за одно ограничение..


Цитата:
Мы с гражданами потребителями ничего не регулируем. Сбыт обязан проводить работу со своими потребителями которых он и ограничивает направляя заявку на ограничение в СО (сетевую организацию)


Т.е. сбыт ничего не делает а мы пашем, но когда что-то надо делать, мы ничего не делаем, а сбыт должен пахать Flapper
Antoxio Offline
Antoxio
  Бывалый
Сообщений: 68
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/2/2014(UTC)
Откуда: Ханты-Мансийск
#119
Tuesday, October 3, 2017 7:58:05 AM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате
Автор: Antoxio Перейти к цитате

P.S. Сбытовые компании имейте совесть, ведите работу со своими потребителями, и не перекладывайте свои проблемы на СО


Когда сбытовые компании начинают иметь совесть, их начинают иметь сетевые компании LOL Но тема вечная.
По идее основной источник проблемы - раздутые расходы сетевой выше установленных предельных (или как сейчас модно - эталонных) значений или, если посмотреть с другой стороны - наличие этого самого эталона затрат. Попытка свои сверхнормативные затраты переложить на сбыт это образец совестливости Flapper.
Тут, по-моему, все очевидно: ограничили сумму с потребителя - ограничили сумму сетевой. Остальное - совестливые попытки извернуться ;)

Еще мне этот дуализм нравится:

Цитата:
А вы сидите в кабинетике с напитками и едой и плюете в потолок оплачивая не более 1000 р за одно ограничение..


Цитата:
Мы с гражданами потребителями ничего не регулируем. Сбыт обязан проводить работу со своими потребителями которых он и ограничивает направляя заявку на ограничение в СО (сетевую организацию)


Т.е. сбыт ничего не делает а мы пашем, но когда что-то надо делать, мы ничего не делаем, а сбыт должен пахать Flapper


с чего это вдруг раздутые расходы? Вам уже нечего сказать в свое оправдание?
А уже сейчас с потребителям начинаете выставлять более 1000 руб... Интересная у вас политика. Поясните почему так происходит? нам платите 1000 р. а с потребителя берете 5000.???
Что за беспредел? СБЫТовые компаниии вы офанарели? Разбирайтесь сами со своими потребителями. Вы просите нас ограничить кого либо, пожалуйста, мы ограничим за ваши деньги.
Но если Вас закон ограничивает в компенсации своих затрат , которую вы собираете со своих потребителей 1000 и 10 000 р. это Ваши проблемы и Ваша работа. Работайте с потребителями в части оплаты , составляете графики платежей,
уменьшайте свою сбытовую надбавку. У вас единственный рычаг воздействия на потребителей это его ограничение. Что , разве нет других способов?
Учитесь вести диалог с потребителями, выстраивать отношения правильно. и т.д.
Снижайте количество ограничений , эти нововведения должны стимулировать сбыт проводить работу с потребителями для снижения количества ограничений электроэнергии.
Чтоб потребители оплачивали за электроэнергию вовремя.
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 448
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#120
Tuesday, October 3, 2017 10:13:59 AM(UTC)
Автор: Antoxio Перейти к цитате
с чего это вдруг раздутые расходы? Вам уже нечего сказать в свое оправдание?
А уже сейчас с потребителям начинаете выставлять более 1000 руб... Интересная у вас политика. Поясните почему так происходит? нам платите 1000 р. а с потребителя берете 5000.???
Что за беспредел? СБЫТовые компаниии вы офанарели? Разбирайтесь сами со своими потребителями. Вы просите нас ограничить кого либо, пожалуйста, мы ограничим за ваши деньги.
Но если Вас закон ограничивает в компенсации своих затрат , которую вы собираете со своих потребителей 1000 и 10 000 р. это Ваши проблемы и Ваша работа. Работайте с потребителями в части оплаты , составляете графики платежей,
уменьшайте свою сбытовую надбавку. У вас единственный рычаг воздействия на потребителей это его ограничение. Что , разве нет других способов?
Учитесь вести диалог с потребителями, выстраивать отношения правильно. и т.д.
Снижайте количество ограничений , эти нововведения должны стимулировать сбыт проводить работу с потребителями для снижения количества ограничений электроэнергии.
Чтоб потребители оплачивали за электроэнергию вовремя.


С темы расходов, не помещающихся в установленные, съехали. Обвинения левые привели. Квантор всеобщности и капс без повода попользовали. Аргументация уровня "плату собираем не мы" и "нам пофиг". Тут же начинаем учить сбыты вести сбытовую, как будто сетевые ведут ее лучше и представляют ее в большинстве как-то кроме размахивания рубильником Flapper. Это очень забавно выглядит.

К вам такой вопрос - если сетевая ведет сбытовую, ей какой размер компенсации за отключение будет полагаться? LOL.
Antoxio Offline
Antoxio
  Бывалый
Сообщений: 68
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/2/2014(UTC)
Откуда: Ханты-Мансийск
#121
Tuesday, October 3, 2017 11:12:49 AM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате
Автор: Antoxio Перейти к цитате
с чего это вдруг раздутые расходы? Вам уже нечего сказать в свое оправдание?
А уже сейчас с потребителям начинаете выставлять более 1000 руб... Интересная у вас политика. Поясните почему так происходит? нам платите 1000 р. а с потребителя берете 5000.???
Что за беспредел? СБЫТовые компаниии вы офанарели? Разбирайтесь сами со своими потребителями. Вы просите нас ограничить кого либо, пожалуйста, мы ограничим за ваши деньги.
Но если Вас закон ограничивает в компенсации своих затрат , которую вы собираете со своих потребителей 1000 и 10 000 р. это Ваши проблемы и Ваша работа. Работайте с потребителями в части оплаты , составляете графики платежей,
уменьшайте свою сбытовую надбавку. У вас единственный рычаг воздействия на потребителей это его ограничение. Что , разве нет других способов?
Учитесь вести диалог с потребителями, выстраивать отношения правильно. и т.д.
Снижайте количество ограничений , эти нововведения должны стимулировать сбыт проводить работу с потребителями для снижения количества ограничений электроэнергии.
Чтоб потребители оплачивали за электроэнергию вовремя.


С темы расходов, не помещающихся в установленные, съехали. Обвинения левые привели. Квантор всеобщности и капс без повода попользовали. Аргументация уровня "плату собираем не мы" и "нам пофиг". Тут же начинаем учить сбыты вести сбытовую, как будто сетевые ведут ее лучше и представляют ее в большинстве как-то кроме размахивания рубильником Flapper. Это очень забавно выглядит.

К вам такой вопрос - если сетевая ведет сбытовую, ей какой размер компенсации за отключение будет полагаться? LOL.


да никакой. Тариф меньше будет. Все просто.
Вы излагаете свои мысли не совсем понятными изречениями. Сказать Вам нечего. Одни эмоции
Андрей Юрьевич Offline
Андрей Юрьевич
  Академик
Сообщений: 1,584
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/14/2009(UTC)
#122
Tuesday, October 3, 2017 12:35:31 PM(UTC)
Автор: Antoxio Перейти к цитате


да никакой. Тариф меньше будет. Все просто.
Вы излагаете свои мысли не совсем понятными изречениями. Сказать Вам нечего. Одни эмоции


Вот ни в коей мере не хочу оскорбить уважаемого форумчанина, но уж больно напомнило:
"... пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…"
Пиво - это жидкий хлеб, водка - жидкое мясо.
…Бывает, как наделаю бутербродов…
 2 пользователей поблагодарили Андрей Юрьевич за этот пост.
Rеndom оставлено 10/4/2017(UTC), esb оставлено 10/4/2017(UTC)
Андрей Юрьевич Offline
Андрей Юрьевич
  Академик
Сообщений: 1,584
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/14/2009(UTC)
#123
Tuesday, October 3, 2017 12:54:51 PM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате


К вам такой вопрос - если сетевая ведет сбытовую, ей какой размер компенсации за отключение будет полагаться? LOL.


или например, какая компенсация положена, если инициатором ограничения будет выступать сетевая компания...

А формально уважаемый Antoxio прав - проблемы индейцев могут и не волновать шерифа... у сети есть тщательно просчитанные калькуляции (ведь не дай Бог, а вдруг лишний рубль прилипнет...) - правда вот, вероятно калькуляции стандартизованные, как средняя температура по больнице, максимум по двум-трем видам отключений, + возможно километраж; а фактические затраты..., да кто их когда считал - то...
По калькуляциям и выставят сбыту свои затраты, а сбыт оплатит либо добровольно, либо по суду. Но суд у нас достаточно парадоксальные решения выносит, возможно и аппетиты сетей будут ограничены.

Кстати - даже если сбыт не оплатит стоимость отключения по сетевым калькуляциям, сетевики отключать будут только в путь... ведь иначе страшная статья есть - 9.22. часть 2 КоАПП
Как-то так.
Отредактировано пользователем Tuesday, October 3, 2017 12:55:51 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Пиво - это жидкий хлеб, водка - жидкое мясо.
…Бывает, как наделаю бутербродов…
Antoxio Offline
Antoxio
  Бывалый
Сообщений: 68
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/2/2014(UTC)
Откуда: Ханты-Мансийск
#124
Tuesday, October 3, 2017 1:33:34 PM(UTC)
Автор: Андрей Юрьевич Перейти к цитате
Автор: esb Перейти к цитате


К вам такой вопрос - если сетевая ведет сбытовую, ей какой размер компенсации за отключение будет полагаться? LOL.


или например, какая компенсация положена, если инициатором ограничения будет выступать сетевая компания...

А формально уважаемый Antoxio прав - проблемы индейцев могут и не волновать шерифа... у сети есть тщательно просчитанные калькуляции (ведь не дай Бог, а вдруг лишний рубль прилипнет...) - правда вот, вероятно калькуляции стандартизованные, как средняя температура по больнице, максимум по двум-трем видам отключений, + возможно километраж; а фактические затраты..., да кто их когда считал - то...
По калькуляциям и выставят сбыту свои затраты, а сбыт оплатит либо добровольно, либо по суду. Но суд у нас достаточно парадоксальные решения выносит, возможно и аппетиты сетей будут ограничены.

Кстати - даже если сбыт не оплатит стоимость отключения по сетевым калькуляциям, сетевики отключать будут только в путь... ведь иначе страшная статья есть - 9.22. часть 2 КоАПП
Как-то так.


Если инициатором выступает сетевая , то в соответствии с Правилами в новой редакции до 1000 и 10 000 , так же как и при условии что инициатором выступает сбытовая организация
а вот своим субисполнителям СО будет возмещать затраты в полном объеме.
Сетевики будут ограничивать в любом случае. Так как при невыполнении ограничения по инициативе сбыта последует бездоговорное , за которое будет нести ответственность сетевая.
Я о чем и говорю, что сбыт перекладывает большую часть ответственности на сетевиков.
aleksa2344 Offline
aleksa2344
  Бывалый
Сообщений: 35
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/29/2017(UTC)
#125
Wednesday, October 4, 2017 4:25:35 AM(UTC)
Автор: Antoxio Перейти к цитате
Автор: aleksa2344 Перейти к цитате
По данным вопросам мы официально обратились за разъяснениями в Минэнерго и УФАС, потому как разъяснения данные Ассоциацией ГП и ЭСК неоднозначны. Как получим официальный ответ, поделюсь здесь информацией. Думаю, только эти органы смогут поставить точку в данном вопросе, поскольку у каждого из сторон своя правда.


Здравствуйте, поделитесь пожалуйста разъяснениями данные Ассоциацией ГП и ЭСК пожалуйста.
Большое спасибо.



Отправила Вам сообщение в личку
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
9 Страницы«34567»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.