Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Нормативное регулирование в отношении потерь электроэнергии - Расчет потерь электроэнергии. Сбытовая надбавка на потери. Сверхнорматив.
6 Страницы1234»
eretic Offline
eretic
  Крутой
Сообщений: 268
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/4/2010(UTC)
#26
Tuesday, November 26, 2013 7:29:30 AM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате

Как связаны нормативы потерь с физикой - да никак!
"эффективностью работ по снижению потерь" должны сетевые компании заниматься, а не правительство с ФСТ.

Повторюсь, но Нормативные потери, с физикой связаны законом Ома и законом Джоуля-Ленца)))

А если нормы устанавливать административно-как-захочется-но-не-выше-некоего-уровня - то получится как в "Сказке о тройке"... Подгонка под стандарт и плевать, что оно там в реальности. Cursing
Так можно и ноль поставить, а дальше хоть ток не теки.

Потери НЕПУБЛИЧНАЯ сфера. Пока что. Минэнерго не публикует приказы с нормативами по потерь сетевых организаций и независимый бэнч провести не получиться... Начинать надо прежде всего с вешалки, далее разбираться с теми у кого и почему идут превышения в зависимости и от соотношения ВЛ к КЛ и объема перетока на погонный метр сети и прочих моментов приподнятых в проекте Методики (мысли по текущему тесту проекта методики).


Зачем с темы на тему то перескакиваешь: то что МЭ что-то не публикует по нормативам сетей как связано с тем что эти нормативы можно снизить?? - да никак!

Нормативные потери связаны с мотивированием сетевых компаний бороться с потерями. Ни с Омом, ни с Джоулем-Ленцем они напрямую не связаны.
Уровень нормативных потерь как раз и задают тот стандарт, по которым должны работать сети.
При этом сети которые укладываются в стандарт должны получать за это допдоход, а те кто не укладывается - минус в карму и НВВ.
Ты же понимаешь о чем речь, к чему эти экивоки?

Если потери будут меньше допдохода не будет - согласно методике - потери не выше "уровня норматива", но и не выше факта.
Но крупным с ВН по инд.расчету, по законам физики.
Соответственно все 11процентное снижение будет идти путем урезания НВВ у работяг в распредсетях

За экономию никто по головке не погладит, но излишки можно обосновать, путем перекрытия выпадающих... теоретически. если докажете. Laugh
--------------------
и сети и сбыт...
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,156
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#27
Tuesday, November 26, 2013 9:28:51 AM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате

1. Если потери будут меньше допдохода не будет - согласно методике - потери не выше "уровня норматива", но и не выше факта.
Но крупным с ВН по инд.расчету, по законам физики.
2. Соответственно все 11процентное снижение будет идти путем урезания НВВ у работяг в распредсетях

0. С тем что нормативы не напрямую связаны с физикой разобрались?

1. Тему веду не я, но все-таки, покажи где "не выше норматива но и не выше факта" - это из проекта, или утверждено?
2. Предложения у тебя какие? Давайте плодить потери, главное сетевиков не трогайте? Blink
Мы со своей стороны написали в правительство - считаем необходимым зарплаты сетевикам индексировать, а сокращение издержек вести за счет сокращения выплат менеджменту. Посмотрим.
Игорь Игорь Offline
Игорь Игорь
  Бывалый
Сообщений: 35
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/6/2013(UTC)
#28
Tuesday, November 26, 2013 10:54:59 AM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате

Мы со своей стороны написали в правительство - считаем необходимым зарплаты сетевикам индексировать, а сокращение издержек вести за счет сокращения выплат менеджменту. Посмотрим.


Как же это вы... на святое то? BigGrin
Тарифщик
BOm Offline
BOm
  Академик
Сообщений: 862
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/11/2011(UTC)
#29
Tuesday, November 26, 2013 11:41:00 AM(UTC)
Ну так обещать - не значит жениться...BigGrin

m0ng0l Offline
m0ng0l
  Академик
Сообщений: 1,416
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/25/2010(UTC)
#30
Tuesday, November 26, 2013 6:52:51 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате

0. С тем что нормативы не напрямую связаны с физикой разобрались?
1. Тему веду не я, но все-таки, покажи где "не выше норматива но и не выше факта" - это из проекта, или утверждено?
2. Предложения у тебя какие? Давайте плодить потери, главное сетевиков не трогайте? Blink
Мы со своей стороны написали в правительство - считаем необходимым зарплаты сетевикам индексировать, а сокращение издержек вести за счет сокращения выплат менеджменту. Посмотрим.

0 а) Такое очучение, что у нас вообще регулирование электроэнергетики последнее время с физикой связано, как с торговлей бананами. Вот и нормативные технологические потери превратились в элемент регулирования. А зачем тогда огород с расчетом и защитой городить каждый год? Скучно?(не обвиняю, спрашиваю. А работа по расчету перешла в разряд дурной сразу).
б) Железко это расскажите ))))
2. Давайте считать потери. А ограничение накладывать с помощью программы энергоэффективности. И штрафных санкций за недостижение показателей. Кстати а затраты на мероприятия для снижения на 11% взять там же где и зарезанные выпадающие за прошлые периоды?
Конечно технический показатель в циферки непонятные в очередной методики превратить легче, но ...

З.Ы. Вроде основному сетевому хозяйству страны государство основной собственник. Да только, что-то злее чужих людей.
Контролировать своих управляющих не может, порядок в своей собственности навести не может, ни чего не может...
Подарите нас кому-нибудь(купить все равно не купят), ну пожалуйста, пожалуйста,пожалуйста!
 1 пользователь поблагодарил m0ng0l за этот пост.
bakal2010 оставлено 11/28/2013(UTC)
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,156
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#31
Tuesday, November 26, 2013 7:35:06 PM(UTC)
Автор: m0ng0l Перейти к цитате

0 а) Такое очучение, что у нас вообще регулирование электроэнергетики последнее время с физикой связано, как с торговлей бананами. Вот и нормативные технологические потери превратились в элемент регулирования. А зачем тогда огород с расчетом и защитой городить каждый год? Скучно?(не обвиняю, спрашиваю. А работа по расчету перешла в разряд дурной сразу).
б) Железко это расскажите ))))
2. Давайте считать потери. А ограничение накладывать с помощью программы энергоэффективности. И штрафных санкций за недостижение показателей. Кстати а затраты на мероприятия для снижения на 11% взять там же где и зарезанные выпадающие за прошлые периоды?
Конечно технический показатель в циферки непонятные в очередной методики превратить легче, но ...

3. З.Ы. Вроде основному сетевому хозяйству страны государство основной собственник. Да только, что-то злее чужих людей.
Контролировать своих управляющих не может, порядок в своей собственности навести не может, ни чего не может...
Подарите нас кому-нибудь(купить все равно не купят), ну пожалуйста, пожалуйста,пожалуйста!


0) Ой, я тоже могу весело постонать на тему "энергетика не та пошла, ой не та, уставки диффзащиты некому посчитать....."
Только "нормативные" потери потому и "нормативные" что изначально являются элементом регулирования, они для этого изначально придуманы. Чего кривиться то? Не надо было бы их регулировать - устанавливали бы тарифы на прогноз фактических потерь, да и фиг с ним, не городили бы огороды с "расчетом и защитой каждый год".

2. Вот про обоснованность этих 11% снижения сказать ничего не могу, не готов спорить - не моя тема. Huh

3. Вот так вот плохо государство управляет. Давайте его вместе попинаем BigGrin
Вы для начала сбыты из себя нормально выделите, создатели блин НП-шек.
m0ng0l Offline
m0ng0l
  Академик
Сообщений: 1,416
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/25/2010(UTC)
#32
Tuesday, November 26, 2013 8:23:57 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Только "нормативные" потери потому и "нормативные" что изначально являются ...
3. Вот так вот плохо государство управляет. Давайте его вместе попинаем BigGrin
Вы для начала сбыты из себя нормально выделите, создатели блин НП-шек.

0. Не надо фактических - балуете прям нас.BigGrin Надо подтвержденные расчетом.
2. жаль
3. Пинают уже в теме про зарплаты.
Сами управленца назначили, не нравится выгонитеBigGrin А так крутится как может. Ему еще дивиденты 25% платить с чего-то.
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,242
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#33
Wednesday, November 27, 2013 2:56:06 AM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: Rеndom Перейти к цитате

1. Если потери будут меньше допдохода не будет - согласно методике - потери не выше "уровня норматива", но и не выше факта.
Но крупным с ВН по инд.расчету, по законам физики.
2. Соответственно все 11процентное снижение будет идти путем урезания НВВ у работяг в распредсетях

0. С тем что нормативы не напрямую связаны с физикой разобрались?

1. Тему веду не я, но все-таки, покажи где "не выше норматива но и не выше факта" - это из проекта, или утверждено?
2. Предложения у тебя какие? Давайте плодить потери, главное сетевиков не трогайте? Blink
Мы со своей стороны написали в правительство - считаем необходимым зарплаты сетевикам индексировать, а сокращение издержек вести за счет сокращения выплат менеджменту. Посмотрим.


0. Я услышал тебя, поэтому не стал полимизировать далее. Люминий так люминий - если потери электроэнергии, это просто регподход для учета компенсации затрат, то можно было назвать честнее не "уровень нормативных потерь", а "уровень компенсации затрат на потери"... Просто под нормой потерь традиционно понималось одно, ведем замену понятий - ок. пусть так.
1. Утверждено... Blushing ПП 1019 от 13.11.13:
Цитата:
а) в пункте 33:
дополнить абзацами следующего содержания:
"Уровень потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям территориальной сетевой организации определяется органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов перед началом долгосрочного периода регулирования и устанавливается на первый год долгосрочного периода регулирования как минимальное значение из норматива потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям на соответствующем уровне напряжения, утвержденного Министерством энергетики Российской Федерации, и уровня фактических потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям за последний истекший год.

2. Андрей, если бы было, как ты написал ранее - типа уложились менее норматива - ваше счастье и ваш допбонус, более норматива - ваши проблемы, я не за это, но так по крайней мере для ТСО были бы стимулы к оптимизации без страха что это вырежут в след. периоде регулирования.. Ну и если всем, то всем считать усредненки, а то ФСК, МРСК - по индивидуальному расчету (а это уже из проекта методики), а ТСО с СН1 и СН2, НН - по среднеарифметическому.
2.1. В отношении потерь лично я считаю, что это в целом составляющая проблемы транспорта ээ, которую слабоцелесообразно решать в отдельности от общей проблемы с транспортом ээ. Если осуществить переход к модели, когда НВВ сетевой считается как разница между стоимостью услуги по передаче в точке приема в сеть и стоимостью услуги по передаче в точке отпуска из сети, - проблема потерь бы просто исчезла, за любой кВт*ч потерь пришлось бы платить именно ТСО уменьшением своего НВВ за передачу. ТСО сами бы искали что и как оптимизировать, нормативы не требовались бы как таковые, считать можно было бы в целом на регион, в целях определения общего уровня потерь в регионе. Но это смена всей системы понятий Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче, в которой нет заинтересантов: Четверть ТСО, висящих на 45м пункте 20й методики, сдохло бы, т.ж. исчезли бы ТСО не имеющие уровня ВН но досталяющие населению, т.к. разница НВВ была бы отрицательная. ФСТ пришлось бы писать новую методику расчета стандартизированных тарифов на регион (либо вместо 20й, либо корректировать ее), котлодержателю пришлось бы оптимизировать затраты на у.е., т.к. в целом они там выше, нежели в большенстве ТСО... Короче работы было бы много, обиженных еще больше поэтому подход на будущее, надеюсь эволюционно к этому прийдем.
Отредактировано пользователем Wednesday, November 27, 2013 3:12:03 AM(UTC)  | Причина: Не указана
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
 1 пользователь поблагодарил Rеndom за этот пост.
Gtnh оставлено 3/6/2014(UTC)
_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 440
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#34
Wednesday, September 10, 2014 7:34:58 AM(UTC)
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,242
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#35
Wednesday, September 10, 2014 5:59:31 PM(UTC)
Как видят в МЭ, типа всех под одну. Но тем кому утвержден уже норматив может и повезти. Если смотреть п.38 ПП1178, то по старому тем кто на долгосрочке уже норматив применяться не будет. В любом случае приказы на регистрации в минюсте и выйдут не раньше след.недели, после этого станет ясно
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
 1 пользователь поблагодарил Rеndom за этот пост.
_c0s_ оставлено 9/11/2014(UTC)
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 1,136
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#36 Thursday, September 11, 2014 4:04:40 AM(UTC)
третий документ , там где через коэффициенты определяется норматив в каждом уровне в %. Вот уж по настоящему забавный документ.
Отредактировано пользователем Thursday, September 11, 2014 10:00:14 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 440
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#37
Thursday, September 11, 2014 7:05:25 AM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате
В любом случае приказы на регистрации в минюсте и выйдут не раньше след.недели, после этого станет ясно
Все 3 документа, в том числе и первый (взамен 326 Приказу)? Просто он выполнен совсем в другом ключе, нежели два последних?

Павел Р Offline
Павел Р
  Академик
Сообщений: 1,247
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/20/2012(UTC)
Откуда: промышленный Потребитель
#38
Thursday, September 11, 2014 8:01:21 AM(UTC)
"Отпуск электрической энергии в электрическую сеть / протяженность линий электропередачи в одноцепном выражении, тыс. кВт∙ч /км"

Не понял как считать этот показатель? За какой период брать отпуск электрической энергии в электрическую сеть?
Пешеход всегда прав. Пока жив. (М. Жванецкий)
_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 440
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#39
Thursday, September 11, 2014 8:52:58 AM(UTC)
Автор: Павел Р Перейти к цитате
Не понял как считать этот показатель? За какой период брать отпуск электрической энергии в электрическую сеть?
Странный вопрос, расчётным периодом всегда был год.

 1 пользователь поблагодарил _c0s_ за этот пост.
Павел Р оставлено 9/11/2014(UTC)
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,242
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#40
Friday, September 12, 2014 7:36:10 AM(UTC)
Автор: _c0s_ Перейти к цитате
Автор: Rеndom Перейти к цитате
В любом случае приказы на регистрации в минюсте и выйдут не раньше след.недели, после этого станет ясно
Все 3 документа, в том числе и первый (взамен 326 Приказу)? Просто он выполнен совсем в другом ключе, нежели два последних?


Все. Не взамен, а в дополнение. Обязанность у Тсо считать нормативы останется.
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
 1 пользователь поблагодарил Rеndom за этот пост.
_c0s_ оставлено 9/12/2014(UTC)
_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 440
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#41
Friday, September 12, 2014 8:05:05 AM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Все. Не взамен, а в дополнение. Обязанность у Тсо считать нормативы останется.
Цитата:
территориальная сетевая организация - коммерческая организация, оказывающая услуги по передаче электрической энергии с использованием объектов электросетевого хозяйства, не относящихся к единой национальной (общероссийской) электрической сети, а в случаях, установленных настоящим Федеральным законом, - с использованием объектов электросетевого хозяйства или части указанных объектов, входящих в единую национальную (общероссийскую) электрическую сеть
Цитата:
Заявителями в рамках предоставления государственной услуги являются организация по управлению единой национальной (общероссийской) электрической сетью, а также территориальные сетевые организации в отношении объектов электросетевого хозяйства или части указанных объектов, входящих в единую национальную (общероссийскую) электрическую сеть (далее – заявитель).
Останется обязанность считать норматив потерь и утверждать только в части этих объектов? или функция рассмотрения и утверждения уйдёт например в регионы при не согласии с утверждёнными МЭ цифрами?
Отредактировано пользователем Friday, September 12, 2014 8:06:55 AM(UTC)  | Причина: Не указана
eretic Offline
eretic
  Крутой
Сообщений: 268
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/4/2010(UTC)
#42
Friday, September 12, 2014 9:06:08 AM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Автор: _c0s_ Перейти к цитате
Автор: Rеndom Перейти к цитате
В любом случае приказы на регистрации в минюсте и выйдут не раньше след.недели, после этого станет ясно
Все 3 документа, в том числе и первый (взамен 326 Приказу)? Просто он выполнен совсем в другом ключе, нежели два последних?


Все. Не взамен, а в дополнение. Обязанность у Тсо считать нормативы останется.


Проект приказа Минэнерго России «Об утверждении Методики расчета технологических потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям» (далее – проект приказа) разработан в соответствии с пунктом 4.5.4 положения о Министерстве энергетики Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 28.05.2008 № 400, взамен приказа Минэнерго России от 30.12.2008 № 326

как бы...

Проект приказа разработан с целью конкретизации порядка расчета технологических потерь электрической энергии в электрических сетях организации по управлению единой национальной (общероссийской) электрической сети, территориальных сетевых организаций и иных владельцев объектов электросетевого хозяйства, а также совершенствования методов расчета условно-постоянных потерь электрической энергии, нагрузочных потерь электрической энергии, расхода электрической энергии на собственные нужды подстанций, расхода электрической энергии на плавку гололеда, расчетов сопротивлений линий, шинопроводов, обмоток трансформаторов (автотрансформаторов).

То есть 326 будет отменен, за место него будет другая, более совершенная методика.
Отредактировано пользователем Friday, September 12, 2014 9:23:51 AM(UTC)  | Причина: Не указана
--------------------
и сети и сбыт...
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,242
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#43
Friday, September 12, 2014 6:31:48 PM(UTC)
Автор: eretic Перейти к цитате
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Автор: _c0s_ Перейти к цитате
Автор: Rеndom Перейти к цитате
В любом случае приказы на регистрации в минюсте и выйдут не раньше след.недели, после этого станет ясно
Все 3 документа, в том числе и первый (взамен 326 Приказу)? Просто он выполнен совсем в другом ключе, нежели два последних?


Все. Не взамен, а в дополнение. Обязанность у Тсо считать нормативы останется.


Проект приказа Минэнерго России «Об утверждении Методики расчета технологических потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям» (далее – проект приказа) разработан в соответствии с пунктом 4.5.4 положения о Министерстве энергетики Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 28.05.2008 № 400, взамен приказа Минэнерго России от 30.12.2008 № 326

как бы...

Проект приказа разработан с целью конкретизации порядка расчета технологических потерь электрической энергии в электрических сетях организации по управлению единой национальной (общероссийской) электрической сети, территориальных сетевых организаций и иных владельцев объектов электросетевого хозяйства, а также совершенствования методов расчета условно-постоянных потерь электрической энергии, нагрузочных потерь электрической энергии, расхода электрической энергии на собственные нужды подстанций, расхода электрической энергии на плавку гололеда, расчетов сопротивлений линий, шинопроводов, обмоток трансформаторов (автотрансформаторов).

То есть 326 будет отменен, за место него будет другая, более совершенная методика.


Спасибо, .... вот су..и! Даже разрабчик не вкурсе того, что 326 будет отменен))) "типа последняя" редакция которую мне на днях сбрасывали содержала следующее:
Цитата:
5. Технологические потери электрической энергии рассчитываются на основании данных за отчетный период, равный календарному году, предшествующему году, в котором утверждены нормативы потерь (далее – базовый год), в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих организации по управлению ЕНЭС на праве собственности или на ином законном основании, с использованием которых такая организация оказывает услуги по передаче электрической энергии по ЕНЭС, в соответствии с Инструкцией по организации в Министерстве энергетики Российской Федерации работы по расчету и обоснованию нормативов технологических потерь электроэнергии при ее передаче по электрическим сетям, утвержденной приказом Минэнерго России от 30 декабря 2008 г. № 326 (зарегистрирован Минюстом России 12 февраля 2009 г., регистрационный № 13314), с изменениями, внесенными приказом Минэнерго России от 1 февраля 2010 г. № 36 (зарегистрирован Минюстом России 27 февраля 2010 г., регистрационный № 16520) (далее – Инструкция).

а в том что теперь на регулейшине пипец 326 методике...
Ну и из свежего анализа всей этой ситуации применительно к тому - будут ли использованы уже утвержденные нормативы потерь ссылка.
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
 1 пользователь поблагодарил Rеndom за этот пост.
_c0s_ оставлено 9/13/2014(UTC)
_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 440
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#44
Saturday, September 13, 2014 10:26:00 PM(UTC)
Косяки какие-нибудь в расчётных параметрах оборудования исправлялись с февраля? больно их много, тем более будут рекомендованы МЭ? там реально одна опечатка есть, тянется по линии ...
Отредактировано пользователем Saturday, September 13, 2014 10:35:24 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,242
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#45
Sunday, September 14, 2014 5:28:00 AM(UTC)
Автор: _c0s_ Перейти к цитате
Косяки какие-нибудь в расчётных параметрах оборудования исправлялись с февраля? больно их много, тем более будут рекомендованы МЭ? там реально одна опечатка есть, тянется по линии ...


Где конкретно очепятка?
Отредактировано пользователем Sunday, September 14, 2014 5:28:36 AM(UTC)  | Причина: Не указана
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 440
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#46
Sunday, September 14, 2014 1:48:58 PM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Где конкретно очепятка?
Подробнее тут
Отредактировано пользователем Sunday, September 14, 2014 1:52:08 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,242
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#47
Sunday, September 14, 2014 10:04:51 PM(UTC)
Что то я туплю... в приведенных выше ссылка на регулейшине в Адмергламенте идет ссылка на "Методикой определения нормативов потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям, утвержденной приказом Минэнерго России от 7 августа 2014 г. № 506"
а сама методика другая "МЕТОДИКА РАСЧЕТА ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПОТЕРЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ ПРИ ЕЕ ПЕРЕДАЧЕ ПО ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ"
блин, не догоняю...
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
eretic Offline
eretic
  Крутой
Сообщений: 268
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/4/2010(UTC)
#48
Monday, September 15, 2014 2:37:56 AM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Что то я туплю... в приведенных выше ссылка на регулейшине в Адмергламенте идет ссылка на "Методикой определения нормативов потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям, утвержденной приказом Минэнерго России от 7 августа 2014 г. № 506"
а сама методика другая "МЕТОДИКА РАСЧЕТА ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПОТЕРЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ ПРИ ЕЕ ПЕРЕДАЧЕ ПО ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ"
блин, не догоняю...


Документ номер раз:

"МЕТОДИКА РАСЧЕТА ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПОТЕРЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ ПРИ ЕЕ ПЕРЕДАЧЕ ПО ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ"

Документ номер два:

"Методика определения нормативов потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям", утвержденной приказом Минэнерго России от 7 августа 2014 г. № 506.

Документа номер три:

"Об утверждении нормативов потерь электрической энергии при ее передаче
по электрическим сетям территориальных сетевых организаций"

Документ номер четыре:

"Об утверждении Административного регламента предоставления
Министерством энергетики Российской Федерации государственной услуги
по утверждению нормативов потерь электрической энергии
при ее передаче по электрическим сетям"


Исходя из вышепредставленных ссылок - следующие выводы:
"Документ номер раз" - рассчитываем потери, приказ взамен 326-му. Его прямой наследник.
"Документ номер два" - определяем норматив потерь на основании чего?, (кто-нибудь Приказ Минэнерго от 7 августа 2014 г. № 506 нашел?)
"Документ номер три" - за ТСО уже определили норматив потерь, выбирай из таблички в зависимости от отпуска и протяженности линии. Думаю это некоторая верхняя планка, выше которой не утвердят норматив потерь.
"Документ номер четыре" - исчезло слово "технологических". Минэнерго утверждает норматив потерь, на основании 506 приказа.

По-мойму у нас недостаточно информации :).
Отредактировано пользователем Monday, September 15, 2014 2:41:38 AM(UTC)  | Причина: Не указана
--------------------
и сети и сбыт...
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,242
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#49
Monday, September 15, 2014 7:41:33 AM(UTC)
Автор: eretic Перейти к цитате
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Что то я туплю... в приведенных выше ссылка на регулейшине в Адмергламенте идет ссылка на "Методикой определения нормативов потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям, утвержденной приказом Минэнерго России от 7 августа 2014 г. № 506"
а сама методика другая "МЕТОДИКА РАСЧЕТА ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПОТЕРЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ ПРИ ЕЕ ПЕРЕДАЧЕ ПО ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ"
блин, не догоняю...

Документ номер два:

"Методика определения нормативов потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям", утвержденной приказом Минэнерго России от 7 августа 2014 г. № 506.

Исходя из вышепредставленных ссылок - следующие выводы:
"Документ номер раз" - рассчитываем потери, приказ взамен 326-му. Его прямой наследник.
"Документ номер два" - определяем норматив потерь на основании чего?, (кто-нибудь Приказ Минэнерго от 7 августа 2014 г. № 506 нашел?)
"Документ номер три" - за ТСО уже определили норматив потерь, выбирай из таблички в зависимости от отпуска и протяженности линии. Думаю это некоторая верхняя планка, выше которой не утвердят норматив потерь.
"Документ номер четыре" - исчезло слово "технологических". Минэнерго утверждает норматив потерь, на основании 506 приказа.

По-мойму у нас недостаточно информации :).


нашел на регулейшене:
http://regulation.gov.ru...age=2&stage_id=4391
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 440
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#50
Thursday, September 18, 2014 7:52:09 AM(UTC)
Автор: _c0s_ Перейти к цитате
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Где конкретно очепятка?
Подробнее тут
Ещё в феврале-марте просили это дело поизучать. Поизучали - замечания направили - ноль изменений.
Ещё надо или уже без толку это?
 1 пользователь поблагодарил _c0s_ за этот пост.
Rеndom оставлено 9/20/2014(UTC)
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
6 Страницы1234»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.