|
|

|
Академик
Сообщений: 563
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2008(UTC)
|
|
|
#26
|
|
|
Tuesday, September 4, 2018 9:24:22 AM(UTC)
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 12,460
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
#27
|
|
|
Tuesday, September 4, 2018 10:31:16 AM(UTC)
|
|
Автор: energyterrorist  http://www.bigpowernews.ru/markets/document84388.phtml ....а дискуссию по резерву мощности называют тупиковой.
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Крутой
Сообщений: 221
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/28/2013(UTC)
Откуда: Ленинград
|
|
|
#28
|
|
|
Tuesday, September 4, 2018 10:36:14 AM(UTC)
|
|
Единственная ценная мысль: "нужно исключить неэффективные расходы сетей. Типа, сначала надо исключить воровство, распилы, приписки и очковтирательство. И если это сделать, всё наладится само собой, без этих вечных совещаний "у Казака"...
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 12,460
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
#29
|
|
|
Tuesday, September 4, 2018 10:38:20 AM(UTC)
|
|
Автор: dr_abadan  Единственная ценная мысль: "нужно исключить неэффективные расходы сетей. Типа, сначала надо исключить воровство, распилы, приписки и очковтирательство.
и перекрёстку
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Профессор
Сообщений: 466
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/13/2009(UTC)
Откуда: Волгоград
|
|
|
#30
|
|
|
Tuesday, September 4, 2018 10:54:28 AM(UTC)
|
|
А уж если сети соберут всю задолженность потребителей, ГП и прочих сбытов, то можно смело снижать тарифы на передачу, а про резервы вообще забыть. Не эффективный менеджмент и слабое законотворчество - надо жестче наказывать за не платежи в ээнергетике. не решив системные проблемы, пытаемся латать дыры
Женский алкоголизм неизлечим, в отличие от мужского, который лечится на протяжении всей жизни.
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Крутой
Сообщений: 221
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/28/2013(UTC)
Откуда: Ленинград
|
|
|
#31
|
|
|
Tuesday, September 4, 2018 11:38:50 AM(UTC)
|
|
Ну, насчет перекрестки это я ещё могу понять - то-сё, население, электорат, это же ваши матери, тещи и отцы, тыры-пыры... Хрен бы с ней, с перекресткой. Но сейчас вооруженным глазом видно, что сети начинают просто тащить одеяло на себя. Потом, если не дадут обирать дальше, начнут шантажировать - аварии, мол, помните о Чагино!...
|
|
|
 3 пользователей поблагодарили dr_abadan за этот пост.
|
Lekarь оставлено 9/4/2018(UTC), esb оставлено 9/5/2018(UTC), svt1234 оставлено 9/5/2018(UTC)
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 12,460
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
#32
|
|
|
Tuesday, September 4, 2018 3:59:43 PM(UTC)
|
|
«…Ещё одна важная составляющая – это оплата резервируемых мощностей сетевых компаний. Мы только что эту тему обсуждали. Потребители резервируют под себя мощности, а затем их не выбирают. В результате расходы ложатся на сети, а в конечном счёте перекладываются просто на обычных граждан, на людей. Кроме того, компании не могут передать этот резерв другим потребителям. Здесь требуется более рациональный подход.  damos подставили вас
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Бывалый
Сообщений: 59
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/12/2012(UTC)
Откуда: Россия
|
|
|
#33
|
|
|
Friday, September 7, 2018 12:03:56 PM(UTC)
|
|
Профессионалы строят «Титаник», любители – Ноев ковчег.
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
|
|
|
#34
|
|
|
Friday, September 7, 2018 1:05:06 PM(UTC)
|
|
Автор: seversky  e] структура неиспользуемой мощности 75% сети..строят на перспективу и ради стройки для освоения инвестки придумывают проекты 8% генерация на выдачу мощности 15% льготники и население и приравненые до 2% прочие потребители  откуда такая раскладка неиспользуемой мощности ? и о какой именно мощности идет речь? заявленной, установленной, максимальной, присоединяемой, номинальной ....
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
|
|
|
#35
|
|
|
Friday, September 7, 2018 1:22:54 PM(UTC)
|
|
идея минимальноплатного ТП была для достижения высот рейтинга Doing Business
все заявители прониклись, что подключение к сетям это бесплатная халява (но вдруг не надолго), поэтому можно заявлять сколько хочешь. ведь этот запас не свой карман тянет
рейтинг поднялся, ура мы победили в этой позиции рейтинга, но бизнес почему-то не растет теми же темпами значит проблема развития бизнеса не в размере платы ТП оказалась
хотя тарифных денег, собранных из котла со всех потребителей, вложили миллиарды в субсидирование ТП за счет передачи, чтобы в этом рейтинге подняться
заодно мощности наприсоединяли море-океаны, а электропотребление растет копеечными темпами, типа энергосбережение его снижает
логика оплаты содержания понастроенного для ТП, но не используемого - на чей карман вешать - на общекотловой размазать поровну всем потребителям? или персонально на того, кто не использует пропускную способность сетей?
|
|
|
 2 пользователей поблагодарили art2007 за этот пост.
|
|
|
|
|

|
Крутой
Сообщений: 221
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/28/2013(UTC)
Откуда: Ленинград
|
|
|
#36
|
|
|
Friday, September 7, 2018 3:13:32 PM(UTC)
|
|
Конечно, на тех, кто не использует. А как иначе?..
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 2,836
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
|
|
|
#37
|
|
|
Friday, September 7, 2018 7:19:50 PM(UTC)
|
|
Автор: dr_abadan  Конечно, на тех, кто не использует. А как иначе?.. Это может и справедливо, но технически сегодня и в обозримом будущем не реализуемо.
В конце письма поставить vale © А.С. Пушкин
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Профессор
Сообщений: 482
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
|
|
|
#38
|
|
|
Monday, September 10, 2018 9:25:23 AM(UTC)
|
|
Автор: art2007  все заявители прониклись, что подключение к сетям это бесплатная халява (но вдруг не надолго), поэтому можно заявлять сколько хочешь. ведь этот запас не свой карман тянет
Это ради 15/150 кВтников столько понастроили?
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Крутой
Сообщений: 221
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/28/2013(UTC)
Откуда: Ленинград
|
|
|
#39
|
|
|
Monday, September 10, 2018 11:07:32 AM(UTC)
|
|
Да нет, это строили ради освоения и распила. Но расхлёбывать теперь надо всем нам.
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
|
|
|
#40
|
|
|
Monday, September 10, 2018 11:38:33 AM(UTC)
|
|
Автор: esb  Автор: art2007  все заявители прониклись, что подключение к сетям это бесплатная халява (но вдруг не надолго), поэтому можно заявлять сколько хочешь. ведь этот запас не свой карман тянет
Это ради 15/150 кВтников столько понастроили? как ни странно закон больших чисел работает в пользу многих мелких заявителей, да хоть и до 15 кВт - но их тысячи, платить копейки, и срок исполнения до полугода а свыше 150 кВт - единицы и десятки заявок, но срок исполнения до 2-3 лет, и еще надо денег отдать аванс 99% заявителей ТП это льготники - халява рулит в распредсетях сроки исполнения ТП сжатые, за нарушение сроков - штраф проще не портить отношения с ОИВ и побыстрее построить даже если заметно что заявитель ТП может в отказ свалить вчера нужна была лесопилка или магазин, а сегодня передумал... договор ТП на продление.. а затем на расторжение центры питания расширяли мощность за счет реконструкции, которая в плату ТП не попадает ЦП нарасширяли а земельные участки стоят по прежнему если и частично застроенные, но не потребляющие скока заявлено бюджет тоже понастроил различной инфраструктуры за свой счет для инвесторов (дороги, трубы, сети...) а потом начинает скидывать незагруженный непрофиль в ресурсоснабжающие орг-ии в обмен на долги вот и набегают по стране миллиарды на капстрой для льготного ТП.. субсидируемые за счет котловых тарифов
|
|
|
 2 пользователей поблагодарили art2007 за этот пост.
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 2,836
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
|
|
|
#41
|
|
|
Monday, September 10, 2018 12:36:12 PM(UTC)
|
|
Автор: art2007  Это ради 15/150 кВтников столько понастроили?
вчера нужна была лесопилка или магазин, а сегодня передумал... договор ТП на продление.. а затем на расторжение
1) халявы никогда не было. Начнёте разбираться и выйдете на самих себя. Куда уходили десятилетиями деньги из амортизационных отчислений и из реновации? Кстати сейчас ситуация неизменна. Возьмите любое ТП постройки начала 90-х. Срок его эксплуатации уже истек, и кто сегодня мешает их менять?)))) 2) За словом "передумал" кроется внутренняя политика в стране. Чаще сами энергетики передумывают.
В конце письма поставить vale © А.С. Пушкин
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 12,460
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
#42
|
|
|
Monday, September 10, 2018 3:49:44 PM(UTC)
|
|
Автор: dr_abadan  Конечно, на тех, кто не использует. А как иначе?.. логично...смотри более ранний пост Автор: seversky  структура неиспользуемой мощности 75% сети..строят на перспективу и ради стройки для освоения инвестки придумывают проекты 8% генерация на выдачу мощности 15% льготники и население и приравненые до 2% прочие потребители
если быть точнее, то можно ещё выделить оператора экспорта-импорта...за ним неплохие резервы можно закрепить :)
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
|
|
|
#43
|
|
|
Monday, September 10, 2018 4:58:41 PM(UTC)
|
|
Автор: Lekarь  Автор: art2007  Это ради 15/150 кВтников столько понастроили?
вчера нужна была лесопилка или магазин, а сегодня передумал... договор ТП на продление.. а затем на расторжение
1) халявы никогда не было. Начнёте разбираться и выйдете на самих себя. Куда уходили десятилетиями деньги из амортизационных отчислений и из реновации? Кстати сейчас ситуация неизменна. Возьмите любое ТП постройки начала 90-х. Срок его эксплуатации уже истек, и кто сегодня мешает их менять?)))) 2) За словом "передумал" кроется внутренняя политика в стране. Чаще сами энергетики передумывают. 1. смотрите Основы ценообразования в тарифах учитываются аморт. отчисления в объеме, используемом на финансирование инвестиций если не использовали амортизацию на инвестиции, то ТСО "пролетела"  по этой статье расходов что мешает менять старое энергооборудование? источник денег - котловой тариф (инвестпрограмма), темп роста - инфляция "минус" а еще и заморозки бывают источники инвестиций без НДС : амортизация плюс прибыль в размере не больше 12% НВВ в котловом тарифе (инвестпрограмме) надо минимум пару сотен млн. в год по любому субъекту РФ резервировать на льготное ТП соответственно на эту ежегодную цифру реконструкцию энергоантиквариата не делают 2. если энергетик "передумал" присоединять заявителя - быстро получает "премию"  от антимонопольной службы, чтобы меньше "передумывал" если передумал заявитель-льготник - то что ему за это будет от монополии, за которой надзирает ФАС? угадайте с трех раз - кто "чаще" передумывает ?
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 2,836
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
|
|
|
#44
|
|
|
Monday, September 10, 2018 8:23:09 PM(UTC)
|
|
Автор: art2007  1. смотрите Основы ценообразования в тарифах учитываются аморт. отчисления в объеме, используемом на финансирование инвестиций если не использовали амортизацию на инвестиции, то ТСО "пролетела"  по этой статье расходов что мешает менять старое энергооборудование? источник денег - котловой тариф (инвестпрограмма), темп роста - инфляция "минус" а еще и заморозки бывают источники инвестиций без НДС : амортизация плюс прибыль в размере не больше 12% НВВ в котловом тарифе (инвестпрограмме) надо минимум пару сотен млн. в год по любому субъекту РФ резервировать на льготное ТП соответственно на эту ежегодную цифру реконструкцию энергоантиквариата не делают 2. если энергетик "передумал" присоединять заявителя - быстро получает "премию"  от антимонопольной службы, чтобы меньше "передумывал" если передумал заявитель-льготник - то что ему за это будет от монополии, за которой надзирает ФАС? угадайте с трех раз - кто "чаще" передумывает ? Вы всё верно пишите, но это всё следствия того поведения, которое было у сетей. Про льготное ТП лучше вообще не говорить - Вам показывают десяток бабушек, которым провели за 5 сотен электричество в их садик, а они туда не ездят. А вот когда заявляют 10 кВт, а ставят тр-р на 1000 кВА Вам не скажут и не покажут. Это еще маленькие цифры я называю. Когда пара сотен МВА, изначально известна, что будет с нагрузкой "0" и сразу после пуска и через пять лет, тот тут бабушки всей страны не перекроют инвестиции в эти пару сотен МВт. Передумывают чаще энергетики с первого раза известно, гадать тут нечего. Просто у нас любят цифрами сегодня жонглировать, забывая показать их историю. Отмени сегодня котловой тариф и ничего не изменится, только будет хуже на период пока не наладят контроль и к ногтю не прижмут.
В конце письма поставить vale © А.С. Пушкин
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Профессор
Сообщений: 482
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
|
|
|
#45
|
|
|
Wednesday, September 12, 2018 1:36:44 AM(UTC)
|
|
Автор: art2007  Автор: esb  Автор: art2007  все заявители прониклись, что подключение к сетям это бесплатная халява (но вдруг не надолго), поэтому можно заявлять сколько хочешь. ведь этот запас не свой карман тянет
Это ради 15/150 кВтников столько понастроили? как ни странно закон больших чисел работает в пользу многих мелких заявителей, да хоть и до 15 кВт - но их тысячи, платить копейки, и срок исполнения до полугода а свыше 150 кВт - единицы и десятки заявок, но срок исполнения до 2-3 лет, и еще надо денег отдать аванс 99% заявителей ТП это льготники - халява рулит в распредсетях сроки исполнения ТП сжатые, за нарушение сроков - штраф проще не портить отношения с ОИВ и побыстрее построить даже если заметно что заявитель ТП может в отказ свалить вчера нужна была лесопилка или магазин, а сегодня передумал... договор ТП на продление.. а затем на расторжение центры питания расширяли мощность за счет реконструкции, которая в плату ТП не попадает ЦП нарасширяли а земельные участки стоят по прежнему если и частично застроенные, но не потребляющие скока заявлено бюджет тоже понастроил различной инфраструктуры за свой счет для инвесторов (дороги, трубы, сети...) а потом начинает скидывать незагруженный непрофиль в ресурсоснабжающие орг-ии в обмен на долги вот и набегают по стране миллиарды на капстрой для льготного ТП.. субсидируемые за счет котловых тарифоa 15 кВт * 1000 = 15 МВт. Там кагбы порядок цифр резервируемой мощности совсем другой.
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
|
|
|
#46
|
|
|
Wednesday, September 12, 2018 11:24:09 AM(UTC)
|
|
оплату резервируемой мощности с населения брать не планируется потребителей до 15 кВт взимание оплаты за резерв не коснется
те концептуальные идеи , что попали в СМИ, намекают на взимание платы за резерв с тех кто свыше 670 кВт причем в объеме процентов 10 с 20.. какого-то года
пока что это больше шум об оплате, чем какие-то реальные деньги, снижающие котловой тариф
ликвидация субсидирования льготного ТП из котловых тарифов - это реальное влияние на котловой тариф
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 12,460
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
|
|
|
#47
|
|
|
Wednesday, September 12, 2018 4:10:14 PM(UTC)
|
|
Автор: art2007  оплату резервируемой мощности с населения брать не планируется потребителей до 15 кВт взимание оплаты за резерв не коснется
те концептуальные идеи , что попали в СМИ, намекают на взимание платы за резерв с тех кто свыше 670 кВт причем в объеме процентов 10 с 20.. какого-то года
пока что это больше шум об оплате, чем какие-то реальные деньги, снижающие котловой тариф
ликвидация субсидирования льготного ТП из котловых тарифов - это реальное влияние на котловой тариф помоему прощу заводы позакрывать, чем оплатить
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 2,836
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
|
|
|
#48
|
|
|
Wednesday, September 12, 2018 6:45:10 PM(UTC)
|
|
Автор: art2007  ликвидация субсидирования льготного ТП из котловых тарифов - это реальное влияние на котловой тариф Посмотрим, как запоют сетевики, когда ликвидируют льготное ТП ))) Сколько всех этих песен было, наверное никто не сосчитает, но цифра износа сетевого комплекса устойчиво колеблется от 50 до 80 % ))))
В конце письма поставить vale © А.С. Пушкин
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 643
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
|
|
|
#49
|
|
|
Wednesday, September 12, 2018 7:28:00 PM(UTC)
|
|
Автор: Lekarь  Автор: art2007  ликвидация субсидирования льготного ТП из котловых тарифов - это реальное влияние на котловой тариф Посмотрим, как запоют сетевики, когда ликвидируют льготное ТП ))) Сколько всех этих песен было, наверное никто не сосчитает, но цифра износа сетевого комплекса устойчиво колеблется от 50 до 80 % )))) http://www.bigpowernews....eech/document84516.phtmlСетевики уже запели. Будем строить сети по природе, со множеством разветвленных связей. А потом взимать плату за неиспользуемые линии......  Инженеры и проектировщики доказали свою несостоятельность, теперь в Россети будут брать биологов и специалистов по генным мутациям, ибо лучше них никто не спроектирует систему современных сетей электроснабжения.......
|
|
|
|
|
|
|
|

|
Академик
Сообщений: 1,181
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
|
|
|
#50
|
|
|
Thursday, September 13, 2018 10:58:07 AM(UTC)
|
|
Автор: Lekarь  Автор: art2007  ликвидация субсидирования льготного ТП из котловых тарифов - это реальное влияние на котловой тариф Посмотрим, как запоют сетевики, когда ликвидируют льготное ТП ))) Сколько всех этих песен было, наверное никто не сосчитает, но цифра износа сетевого комплекса устойчиво колеблется от 50 до 80 % )))) ой-ёёё - никто не услышит ... так как льготное ТП отменять вряд ли будут в ближайшие 5.... лет для ФОИВ оно ничего не стоит в смысле бюджетной нагрузки, а негативного пиара с отменой льгот властям не надо если посмотреть проекты нормативки по иному ресурсоснабжению, то льготы на подключение к инфраструктуре будут скорее всего расширять в части диапазона льготируемой присоединяемой мощности (нагрузки)
|
|
|
|
|
|
Пользователи, просматривающие эту тему |
Guest (4)
|
|
Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.