ну я бы не стал этот вопрос ставить в один ряд с вопросом автора темы.

Тут тоже всё просто в теории, разбирался в этом году с ним.

Мы говорим о многоквартирном доме - это единое целое, в нём есть как квартиры, так и офисы. ОДН например, УК начисляет всем собственникам помещений в этом доме, как квартир, так и офисов.

Есть Постановление правительство №124 "Правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями".

так же есть Постановление правительства 354 "Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"


Это основные документы, по которым УК должна покупать электроэнергию для многоквартирного жилого дома и предоставлять коммунальную услугу.

В этих документах фигурирует определение - "коллективный (общедомовый) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом.


В многоквартирный дом подаётся электроэнергия как для квартир, так и для офисов.
Поэтому правильно заключенный договор будет включать в себя ВСЕ приборы учета, а оттуда вычитаться уже другие приборы учета, установленные в офисах. Потери лежат на УК, как до офисов, так и до квартир.
УК сейчас предъявляет ОДН всем собственникам в доме по нормативам, и если будет следить за потерями, будет в плюсе.

Если на офисы не установлен единый прибор учета, то нужно суммировать все рассчетные приборы учета, для определения количества электроэнергии, поданного в многоквартирный дом.


p.s. по этим основаниям мы отказываем в исключении из договора общего ПУ во ВРУ для офисов.

или в минусе )))) https://www.nn.ru/news/m..._po_vine_dukov/51274621/

Подписываюсь под каждым Вашим словом, Вы все правильно написали.

Однако! Судя по всему Вы - ГП. Но не все ГП такие правильные. Наш ГП исключает из договора ПУ на общее ВРУ офисов по заявлению УК. Они считают, что данный счетчик не является общедомовым. Мало того, сейчас по многим УК сбыт расторгает договоры энергоснабжения в одностороннем порядке в связи с дебиторской задолженностью. При этом расчеты по жилым и нежилым помещениям берет на себя, а на управляющую компанию выставляет только разницу между объемом по ОДПУ и суммарным потреблением собственников. Чтобы выставить эти объемы на УК - гарантирующий поставщик принудительно (направляя оферту) заключает с УК новый договор только на эту разницу. Так вот при этом ГП когда считает объем по ОДПУ счетчики на общее ВРУ офисов в расчет не берет. Вот такая действительность.

Нет у нас никаких заблуждений, повторюсь, что полностью с Вами согласен. Но реальность иная.

Да ни причем, просто расширили немного тему. Запрещено правилами форума?
А при чем здесь расчет ОДН на эти помещения исходя из площади (как хочет ТС), если этот расчет делается по 354 ПП РФ

Мы такие )))

Просто решили избегать конфликта с ТСО, так как ТСО может показывать полезный отпуск по ПУ общему для офисов и разницу всё равно кому-то нужно будет предъявлять.

В этом году есть у нас опыт и с расторжением договоров с УК, у которых много жилых домов.

НО! если в прошлом году мы забирали такие дома и переводили всех на лицевые счета, то с этого года (опять изменение в законодательстве) нам приходится заключать договор на ОДН с УК. Так как только они имеют право предъявлять их ВСЕМ собственникам помещений в доме. Но схема договора особо не меняется, только дополнительно ещё вычитаем предъявление по квартирным ПУ.

Ну, так и я об том же самом.
Хотите научу Вас плохому, по примеру нашего ГП. Вы пишете "полезный отпуск". Вся проблема в том, что данное понятие обычно сеть и ГП понимает по разному. Для сети "полезный отпуск" - это тот объем, который передан по счетчикам потребителям. Для ГП "полезный отпуск" - это тот объем, который выставлен потребителям в виде счетов и квитанций. Так вот когда возникает несогласие между сетью и ГП по оплачиваемым объемам за передачу, то всегда принимается неоспариваемый объем, т.е. "полезный отпуск" гарантирующего поставщика. А куда сеть будет девать недопредъявленные объемы (они же потери) - это проблема сети. Поэтому не очень понимаю, почему у вас болит голова куда девать разницу.

Так вот )))) Мне то Ваши потери зачем??? )))) Сами с ними решайте вопросы )))
Все проблемы должны решаться путем установки приборов учета, а не методиками, откуда вычесть и куда добавить.

Поделитесь идеей, куда сетевая должна воткунуть этот самый прибор учета для товарищей с отдельными линиями, чтобы решить проблему?
Во ВРУ здания ей никто не даст.
Перенести учет на свою ТП можно только вместе с линиями, что дорого.
Да и у потребителя уже есть расчетный прибор учета, введенный в эксплуатацию по всем правилам, с чего бы ему что-то менять.

С последним согласен и сам так делал. Но разговор то идет об общеофисных нуждах. Их выводить на отдельные линии - туалеты, лифты, освещение. И ПУ устанавливать именно в ВРУ. Либо рядом с ним второй ящик поставить, если в самом ВРУ нет места.
Я, как собственник офиса или как арендатор офиса с имеющимся ПУ, почему не хочу платить еще за что-то, да потому, что я этого не понимаю и не могу оценить - доят меня или на самом деле это по глупости собственника здания нигде не учтено. Поэтому чтобы было прозрачно - выделить эти нужды на отдельные линии, установить ПУ и внести в договоры аренды или услуг по оплате этих нужд пропорционально занимаемым площадям или какие-то другим критериям. При этом в договоре еще и максимальную цифру указать, чтобы не было у других собственников соблазна подключить к этой линии кондиционер, а все остальные будут его оплачивать.

Есть уже какие-то итоги по установке ПУ?

Отказ дело не хитрое, тоже так делаем. А почему такое мнение, что Акт ему никогда не получить? В теории это возможно, на практике пока не встречал или уже не помню.