Уведомление

Icon
Error

Вход


Совместное использование счетчиков АИИС КУЭ с телемеханикой.
_Сергей_ Offline
_Сергей_
  Новичок
Сообщений: 8
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/25/2013(UTC)
#1
Tuesday, October 10, 2017 10:59:53 AM(UTC)
Здравствуйте. Помогите разобраться в вопросах коммерческого учета электроэнергии.

1) На ПС 35/6 кВ для коммерческого учета используются счетчики СЭТ-4ТМ.03М. Один интерфейс RS-485 счетчика идет в УСПД для коммерческого/технического учета. Можно ли второй интерфейс счетчика использовать для телеизмерения системы телемеханики?

2) Можно ли счетчики коммерческого учета сажать на одну обмотку трансформатора тока вместе с приборами измерения?

Во всех нормах по учету электроэнергии прямого запрета не нашел, поэтому прошу помощи специалистов.
Отредактировано пользователем Tuesday, October 10, 2017 11:00:59 AM(UTC)  | Причина: Не указана
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 504
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#2
Tuesday, October 10, 2017 12:15:54 PM(UTC)
Автор: _Сергей_ Перейти к цитате
Здравствуйте. Помогите разобраться в вопросах коммерческого учета электроэнергии.

1) На ПС 35/6 кВ для коммерческого учета используются счетчики СЭТ-4ТМ.03М. Один интерфейс RS-485 счетчика идет в УСПД для коммерческого/технического учета. Можно ли второй интерфейс счетчика использовать для телеизмерения системы телемеханики?

2) Можно ли счетчики коммерческого учета сажать на одну обмотку трансформатора тока вместе с приборами измерения?

Во всех нормах по учету электроэнергии прямого запрета не нашел, поэтому прошу помощи специалистов.


По 2 вопросу: нельзя. К примеру, многие встроенные ТТ имеют два вывода обмотки, для коммерции и для измерений (релейки). На один вывод нельзя, ибо обмотка ТТ в работе образует по сути замкнутый контур с обмоткой в счетчике. Добавите в контур параллельно прибор измерения, получите вранье в показаниях и счетчика, и прибора...
_Сергей_ Offline
_Сергей_
  Новичок
Сообщений: 8
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/25/2013(UTC)
#3
Tuesday, October 10, 2017 12:40:40 PM(UTC)
Автор: svt1234 Перейти к цитате
Автор: _Сергей_ Перейти к цитате
Здравствуйте. Помогите разобраться в вопросах коммерческого учета электроэнергии.

1) На ПС 35/6 кВ для коммерческого учета используются счетчики СЭТ-4ТМ.03М. Один интерфейс RS-485 счетчика идет в УСПД для коммерческого/технического учета. Можно ли второй интерфейс счетчика использовать для телеизмерения системы телемеханики?

2) Можно ли счетчики коммерческого учета сажать на одну обмотку трансформатора тока вместе с приборами измерения?

Во всех нормах по учету электроэнергии прямого запрета не нашел, поэтому прошу помощи специалистов.


По 2 вопросу: нельзя. К примеру, многие встроенные ТТ имеют два вывода обмотки, для коммерции и для измерений (релейки). На один вывод нельзя, ибо обмотка ТТ в работе образует по сути замкнутый контур с обмоткой в счетчике. Добавите в контур параллельно прибор измерения, получите вранье в показаниях и счетчика, и прибора...


Спасибо за ответ. А если счетчик повесить последним в цепочке ТТ-измерительный прибор-счетчик. В этом случае не будет образовываться тот самый замкнутый контур с обмоткой счетчика?
cnt Offline
cnt
  Крутой
Сообщений: 125
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#4
Tuesday, October 10, 2017 1:06:04 PM(UTC)
Смотрите ПУЭ
1.5.18. Присоединение токовых обмоток счетчиков к вторичным обмоткам трансформаторов тока следует проводить, как правило, отдельно от цепей защиты и совместно с электроизмерительными приборами.
Допускается производить совместное присоединение токовых цепей, если раздельное их присоединение требует установки дополнительных трансформаторов тока, а совместное присоединение не приводит к снижению класса точности и надежности цепей трансформаторов тока, служащих для учета, и обеспечивает необходимые характеристики устройств релейной защиты.
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 504
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#5
Tuesday, October 10, 2017 1:21:31 PM(UTC)
Автор: cnt Перейти к цитате
Смотрите ПУЭ
1.5.18. Присоединение токовых обмоток счетчиков к вторичным обмоткам трансформаторов тока следует проводить, как правило, отдельно от цепей защиты и совместно с электроизмерительными приборами.
Допускается производить совместное присоединение токовых цепей, если раздельное их присоединение требует установки дополнительных трансформаторов тока, а совместное присоединение не приводит к снижению класса точности и надежности цепей трансформаторов тока, служащих для учета, и обеспечивает необходимые характеристики устройств релейной защиты.


Крайне редко проходит такой вариант. И замучаетесь доказывать его необходимость спецам ЦСМ.....Погрешность увеличивается, даже если остается в классе и снижается надежность, ибо соединений и приемников в одном контуре больше.
Отредактировано пользователем Tuesday, October 10, 2017 1:24:33 PM(UTC)  | Причина: Не указана
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 504
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#6
Tuesday, October 10, 2017 1:27:25 PM(UTC)
Автор: _Сергей_ Перейти к цитате


Спасибо за ответ. А если счетчик повесить последним в цепочке ТТ-измерительный прибор-счетчик. В этом случае не будет образовываться тот самый замкнутый контур с обмоткой счетчика?


Если не будет замкнутого контура, не будет и работы учета. Гляньте схему подключения ТТ, поймете о чем речь
_Сергей_ Offline
_Сергей_
  Новичок
Сообщений: 8
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/25/2013(UTC)
#7
Tuesday, October 10, 2017 1:31:28 PM(UTC)
Автор: svt1234 Перейти к цитате
Автор: _Сергей_ Перейти к цитате


Спасибо за ответ. А если счетчик повесить последним в цепочке ТТ-измерительный прибор-счетчик. В этом случае не будет образовываться тот самый замкнутый контур с обмоткой счетчика?


Если не будет замкнутого контура, не будет и работы учета. Гляньте схему подключения ТТ, поймете о чем речь


Это понятно. Просто не так выразился. Вы писали что нельзя вешать измерительный прибор параллельно счетчику так как и тот и то будет врать. А если счетчик и измерительный прибор повесить последовательно?
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 504
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#8
Tuesday, October 10, 2017 1:34:28 PM(UTC)
Автор: _Сергей_ Перейти к цитате

Это понятно. Просто не так выразился. Вы писали что нельзя вешать измерительный прибор параллельно счетчику так как и тот и то будет врать. А если счетчик и измерительный прибор повесить последовательно?


Увеличится общее сопротивление контура, соответственно, погрешность, плюс увеличение кол-ва соединений и снижение надежности...Это Вам и скажут спецы ЦСМ при проверке учета...
_Сергей_ Offline
_Сергей_
  Новичок
Сообщений: 8
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/25/2013(UTC)
#9
Tuesday, October 10, 2017 1:39:46 PM(UTC)
Автор: svt1234 Перейти к цитате
Автор: _Сергей_ Перейти к цитате

Это понятно. Просто не так выразился. Вы писали что нельзя вешать измерительный прибор параллельно счетчику так как и тот и то будет врать. А если счетчик и измерительный прибор повесить последовательно?


Увеличится общее сопротивление контура, соответственно, погрешность, плюс увеличение кол-ва соединений и снижение надежности...Это Вам и скажут спецы ЦСМ при проверке учета...


А если при написании проектной документации предоставить все эти расчеты, доказывающее что погрешность и надежность в допустимых рамках?Я думаю спецы ЦСМ не смогут придраться, так как ни в одном документе прямого запрета нет.
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 504
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#10
Tuesday, October 10, 2017 1:43:38 PM(UTC)
Автор: _Сергей_ Перейти к цитате


А если при написании проектной документации предоставить все эти расчеты, доказывающее что погрешность и надежность в допустимых рамках?Я думаю спецы ЦСМ не смогут придраться, так как ни в одном документе прямого запрета нет.


Ну может и так. Расчеты расчетами, только что потом они намеряют эталонным сигналом....По мне так проще, хоть и дороже, разделять учет и телеметрию, купив пару добавочных ТТ
IDV Offline
IDV
  Крутой
Сообщений: 270
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2006(UTC)
Откуда: Самара
#11
Tuesday, October 10, 2017 3:40:31 PM(UTC)
Автор: _Сергей_ Перейти к цитате
Автор: svt1234 Перейти к цитате
Автор: _Сергей_ Перейти к цитате

Это понятно. Просто не так выразился. Вы писали что нельзя вешать измерительный прибор параллельно счетчику так как и тот и то будет врать. А если счетчик и измерительный прибор повесить последовательно?


Увеличится общее сопротивление контура, соответственно, погрешность, плюс увеличение кол-ва соединений и снижение надежности...Это Вам и скажут спецы ЦСМ при проверке учета...


А если при написании проектной документации предоставить все эти расчеты, доказывающее что погрешность и надежность в допустимых рамках?Я думаю спецы ЦСМ не смогут придраться, так как ни в одном документе прямого запрета нет.

однозначно можно
никаких запретов нет, значит - разрешено!!!
делали и не раз

одно плохо: все цепи придётся механически защищать (если ОРЭ) и тогда измерительный прибор просто так не заменить(отремонтировать)
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.