Уведомление

Icon
Error

Вход


Рост цен в апреле 2017
Валерий Жихарев Offline
Валерий Жихарев
  Академик
Сообщений: 12,114
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
Откуда: Карнауховка, Долгополовка, Крутой Лог, Маслова Пристань, Шебекино, Белгород, Харкiв, Москва
#1
Thursday, May 11, 2017 4:31:43 PM(UTC)
Автор: YGOR Перейти к цитате
Как и прогнозировали в нашей ГТП произошел резкий рост цены на мощность для потребителей за апрель в сравнении с мартом (+30%).


Автор: Nikomat Перейти к цитате
В СПб у ГП увеличение розничной цены закупки на мощность в апреле относительно марта на 24% (665,7/538,4)
(ввод Нововоронежской в марте дошел!), как в закупке на ОРЭ изменилась цена на мощность в апреле, пока не знаю.
Элементарно Трейдеры...
Рынок держат те, кто его формирует!
Помяни Господи всех войнов Отечества нашего во Царствие Твоем.
КОМ-симптом, а не болезнь.
Почему магазин называется "Мехх", а там нет ни одной шубы?
Интересы потребителей должны быть гарантированны на 100%.
«Сложилось такое впечатление, что физлица им не очень-то и нужны» (с)
Mexx написал:
Ты берега то не попутал случаем, модератор?
A-ri-ka Offline
A-ri-ka
  Новичок
Сообщений: 9
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/5/2017(UTC)
Откуда: СО
#2
Friday, May 12, 2017 11:38:25 AM(UTC)
март 495273,51 БСК
апрель 627814,14 рост 26,76%
и даже выше февраля...ох,ох,нелегко совсем
Павел Р Offline
Павел Р
  Академик
Сообщений: 1,219
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/20/2012(UTC)
Откуда: промышленный Потребитель
#3
Monday, May 15, 2017 12:28:34 PM(UTC)
Свердловская область:

февраль: 661 499 руб/кВт
март: 534 708 руб/кВт
апрель: 669 143 руб/кВт

апрель:
рост к марту на 25 %,
рост к февралю на 1%
Отредактировано пользователем Monday, May 15, 2017 12:34:09 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Пешеход всегда прав. Пока жив. (М. Жванецкий)
sergio145 Offline
sergio145
  Академик
Сообщений: 1,599
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/28/2006(UTC)
#4
Monday, May 15, 2017 12:39:11 PM(UTC)
Автор: Павел Р Перейти к цитате
Свердловская область:

февраль: 661 499 руб/кВт
март: 534 708 руб/кВт
апрель: 669 143 руб/кВт

апрель:
рост к марту на 25 %,
рост к февралю на 1%


Ну так цена марта закупочная... Короче понять могу, простить нет..)
Zxyyxz Offline
Zxyyxz
  Бывалый
Сообщений: 43
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2015(UTC)
#5
Monday, May 15, 2017 2:42:58 PM(UTC)
А почему Росатому такие щедрые тарифы на ДПМ новых блоков отсыпали? Ну ладно там Белоярка: инновации, модернизации, быстрые нейтроны. Но стандартный водо-водяной блок на НВАЭС, и вдруг вдвое большая цена, чем на аналогичных новых блоках на Волгодонской и Калининской.
sergio145 Offline
sergio145
  Академик
Сообщений: 1,599
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/28/2006(UTC)
#6
Monday, May 15, 2017 3:26:50 PM(UTC)
Автор: Zxyyxz Перейти к цитате
А почему Росатому такие щедрые тарифы на ДПМ новых блоков отсыпали? Ну ладно там Белоярка: инновации, модернизации, быстрые нейтроны. Но стандартный водо-водяной блок на НВАЭС, и вдруг вдвое большая цена, чем на аналогичных новых блоках на Волгодонской и Калининской.


"...забрать деньги у росатома? хммм, за это могут и бубен сломать." (с) Mexx
 1 пользователь поблагодарил sergio145 за этот пост.
esb оставлено 5/15/2017(UTC)
Zxyyxz Offline
Zxyyxz
  Бывалый
Сообщений: 43
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2015(UTC)
#7
Tuesday, May 16, 2017 1:32:32 PM(UTC)
Как-то стыдно после этого катить бочку на субсидии Дальнему Востоку за счет ОРЭМ. Атомный гигаватник с тарифом в 3 млн./МВт*мес обходится рынку во вполне сопоставимую сумму, при этом Дальний Восток у нас один и других не предвидится, а трехмиллионных окологигаватника уже два, да еще к концу этого - началу следующего года должны пуститься 4ый блок на РоАЭС и 5ый на ЛАЭС.
Павел Р Offline
Павел Р
  Академик
Сообщений: 1,219
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/20/2012(UTC)
Откуда: промышленный Потребитель
#8
Wednesday, May 17, 2017 8:11:14 AM(UTC)
Автор: Zxyyxz Перейти к цитате
Как-то стыдно после этого катить бочку на субсидии Дальнему Востоку за счет ОРЭМ. Атомный гигаватник с тарифом в 3 млн./МВт*мес обходится рынку во вполне сопоставимую сумму, при этом Дальний Восток у нас один и других не предвидится, а трехмиллионных окологигаватника уже два, да еще к концу этого - началу следующего года должны пуститься 4ый блок на РоАЭС и 5ый на ЛАЭС.


Может Приказ ФАС России от 11.04.2017 № 475/17 "О внесении изменений в Порядок определения цены на мощность вводимых в эксплуатацию новых атомных и гидроэлектростанций (в том числе гидроаккумулирующих электростанций), утвержденный приказом ФСТ России от 13 октября 2010 г. № 486-э" спасет нас от высоких цен атомщиков?
Отредактировано пользователем Wednesday, May 17, 2017 8:11:54 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Пешеход всегда прав. Пока жив. (М. Жванецкий)
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,407
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#9
Wednesday, May 17, 2017 9:20:34 AM(UTC)
Автор: Zxyyxz Перейти к цитате
А почему Росатому такие щедрые тарифы на ДПМ новых блоков отсыпали? Ну ладно там Белоярка: инновации, модернизации, быстрые нейтроны. Но стандартный водо-водяной блок на НВАЭС, и вдруг вдвое большая цена, чем на аналогичных новых блоках на Волгодонской и Калининской.

На НВАЭС нестандартный блок - 1,2 ГВт. Да на нем еще и генератор сгорел, не успев поработать. Деньги то надо отбивать.
Да и к Белоярке вопросы наверное есть. Одно дело профинансировать строительство экспериментального блока для научных целей, а другое использовать его для коммерческих целей с фиксированным тарифом, который заведомо выше всех остальных. При таком подходе можно не думать о развитии и энергосбережении.

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
 1 пользователь поблагодарил Lekarь за этот пост.
Kormchij оставлено 5/17/2017(UTC)
Kormchij Offline
Kormchij
  Профессор
Сообщений: 398
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/15/2008(UTC)
#10
Wednesday, May 17, 2017 11:10:38 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: Zxyyxz Перейти к цитате
А почему Росатому такие щедрые тарифы на ДПМ новых блоков отсыпали? Ну ладно там Белоярка: инновации, модернизации, быстрые нейтроны. Но стандартный водо-водяной блок на НВАЭС, и вдруг вдвое большая цена, чем на аналогичных новых блоках на Волгодонской и Калининской.

На НВАЭС нестандартный блок - 1,2 ГВт. Да на нем еще и генератор сгорел, не успев поработать. Деньги то надо отбивать.
Да и к Белоярке вопросы наверное есть. Одно дело профинансировать строительство экспериментального блока для научных целей, а другое использовать его для коммерческих целей с фиксированным тарифом, который заведомо выше всех остальных. При таком подходе можно не думать о развитии и энергосбережении.
Где почитать про сгоревший генератор НВАЭС? Уж очень интересно, не продукт ли совместного производства Атомэнергомаша и Alstom'а сгорел, или это чисто Alstom'овский Gigatop?
Zxyyxz Offline
Zxyyxz
  Бывалый
Сообщений: 43
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2015(UTC)
#11
Wednesday, May 17, 2017 11:16:05 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: Zxyyxz Перейти к цитате
А почему Росатому такие щедрые тарифы на ДПМ новых блоков отсыпали? Ну ладно там Белоярка: инновации, модернизации, быстрые нейтроны. Но стандартный водо-водяной блок на НВАЭС, и вдруг вдвое большая цена, чем на аналогичных новых блоках на Волгодонской и Калининской.

На НВАЭС нестандартный блок - 1,2 ГВт. Да на нем еще и генератор сгорел, не успев поработать. Деньги то надо отбивать.
Да и к Белоярке вопросы наверное есть. Одно дело профинансировать строительство экспериментального блока для научных целей, а другое использовать его для коммерческих целей с фиксированным тарифом, который заведомо выше всех остальных. При таком подходе можно не думать о развитии и энергосбережении.



Ну драсьте вам, нестандарный блок 1,2 ГВт. Его же разрабатывали как стандартный под замену всем выходящим на пенсию гигаватникам, которые, в свою очередь, на пенсию начнут выходить массово. Вон на ЛАЭС такой же должен пуститься к 1 января. Если каждый такой блок будет получать ДПМные 3 миллиона, то уже через 10-15 лет рынок мощности можно будет упразднять.
Lemma Offline
Lemma
  Крутой
Сообщений: 176
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/19/2014(UTC)
Откуда: Москва
#12
Wednesday, May 17, 2017 11:22:24 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: Zxyyxz Перейти к цитате
А почему Росатому такие щедрые тарифы на ДПМ новых блоков отсыпали? Ну ладно там Белоярка: инновации, модернизации, быстрые нейтроны. Но стандартный водо-водяной блок на НВАЭС, и вдруг вдвое большая цена, чем на аналогичных новых блоках на Волгодонской и Калининской.

На НВАЭС нестандартный блок - 1,2 ГВт. Да на нем еще и генератор сгорел, не успев поработать. Деньги то надо отбивать.
Да и к Белоярке вопросы наверное есть. Одно дело профинансировать строительство экспериментального блока для научных целей, а другое использовать его для коммерческих целей с фиксированным тарифом, который заведомо выше всех остальных. При таком подходе можно не думать о развитии и энергосбережении.



Почему не думать о развитии и энергосбережении? После скачков цен в феврале и апреле потребители подорвались и пересматривают все идеи-проекты по сокращению закупа эл/энергии. Ничего оптимистичного по ценам ближайшие лет пять мы им дать не можем, пик оплаты мощности еще впереди. Газ сейчас на 3,9% вырастет (читай- РСВ). А цены. как известно, после подъема по какой-то причине, у нас в России ну никак не падают.. :( Так что, стимул к энергосбережению у них "ой какой!"... Но, так как связки "Потребитель-Генератор" никто не отменял, так и до Генераторов докатится сей вызов...
Fkrm Offline
Fkrm
  Академик
Сообщений: 604
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2012(UTC)
#13
Wednesday, May 17, 2017 3:20:42 PM(UTC)
Автор: Lemma Перейти к цитате


Почему не думать о развитии и энергосбережении? После скачков цен в феврале и апреле потребители подорвались и пересматривают все идеи-проекты по сокращению закупа эл/энергии. Ничего оптимистичного по ценам ближайшие лет пять мы им дать не можем, пик оплаты мощности еще впереди. Газ сейчас на 3,9% вырастет (читай- РСВ). А цены. как известно, после подъема по какой-то причине, у нас в России ну никак не падают.. :( Так что, стимул к энергосбережению у них "ой какой!"... Но, так как связки "Потребитель-Генератор" никто не отменял, так и до Генераторов докатится сей вызов...


Тут лента Мёбиуса. Скачки цен в феврале и апреле фактически вызваны ростом постоянной составляющей в цене, которая была размазана на объём. Чем больше потребители сберегут, тем меньше будет объём, и чем выше "рынок" вздует цену. ДПМ-то закреплён. Любое энергосбережение здесь без перехода на полностью автономное самообеспечение энергией - полумеры BigGrin
Lemma Offline
Lemma
  Крутой
Сообщений: 176
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/19/2014(UTC)
Откуда: Москва
#14
Wednesday, May 17, 2017 3:45:41 PM(UTC)
Автор: Fkrm Перейти к цитате
[quote=Lemma;190599]

Тут лента Мёбиуса. Скачки цен в феврале и апреле фактически вызваны ростом постоянной составляющей в цене, которая была размазана на объём. Чем больше потребители сберегут, тем меньше будет объём, и чем выше "рынок" вздует цену. ДПМ-то закреплён. Любое энергосбережение здесь без перехода на полностью автономное самообеспечение энергией - полумеры BigGrin


Логично, Fkrm! Если рассматривать совокупность потребителей и только ДПМ, а не отдельного потреба, который решает свою прикладную задачу (меньше платит на РСВ, сетям, инфраструктуре...и за счет снижения своего пика сокращает/стабилизирует свой платеж по мощности даже при росте цены МВт-ДПМ). Поверьте, чем активней рынок взбадривает потребов, тем больше менеджеры озадачиваются энергосбережением и энергоэффективностью. Прямо волнами можно наблюдать... :)
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,407
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#15
Wednesday, May 17, 2017 4:39:01 PM(UTC)
Автор: Kormchij Перейти к цитате
Где почитать про сгоревший генератор НВАЭС? Уж очень интересно, не продукт ли совместного производства Атомэнергомаша и Alstom'а сгорел, или это чисто Alstom'овский Gigatop?

Генератор продукт "Силовых машин". Заявлялся , как очень надежный, что впрочем как всегда - привычка хвалиться тем, чего еще не сделано.
Полное водяное охлаждение. - ТЗВ-1200-2А http://www.power-m.ru/cu...l-power/turbogenerators/
Одна из версий причин повреждения изложена тут: http://www.proatom.ru/mo...ile=article&sid=7222
Автор: Zxyyxz Перейти к цитате
Ну драсьте вам, нестандарный блок 1,2 ГВт. Его же разрабатывали как стандартный под замену всем выходящим на пенсию гигаватникам, которые,
Разрабатывали. А этот был первый. Наверное в перспективе может такие машины и будут типовыми. Просто не надо хвалиться тем, чего еще нет. Хотя бы парочку выпустили таких и дали им лет пять проработать, а уж потом говорили бы про надежность.
Автор: Lemma Перейти к цитате
Но, так как связки "Потребитель-Генератор" никто не отменял, так и до Генераторов докатится сей вызов...
И дальше логика какая? Если принимать во внимание наши российские обычаи, то генераторы должны пролоббировать некие решения, которые при меньших продажах обеспечивали бы им по крайней мере такую же выручку. Правда думаю, что они пойдут дальше и захотят увеличить прибыль. Уж под каким соусом это будет - второй вопрос.
Отредактировано пользователем Wednesday, May 17, 2017 7:32:52 PM(UTC)  | Причина: Не указана
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Lemma Offline
Lemma
  Крутой
Сообщений: 176
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/19/2014(UTC)
Откуда: Москва
#16
Thursday, May 18, 2017 12:04:11 PM(UTC)
В августе из-за новых субсидий тарифы для потребителей первой ценовой зоны вырастут на 14–16% http://www.bigpowernews....kets/document77165.phtml
YGOR Offline
YGOR
  Бывалый
Сообщений: 45
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/27/2010(UTC)
#17
Thursday, May 18, 2017 12:31:18 PM(UTC)
Провел небольшой анализ цен на мощность, вот что получилось.
Цена на мощность за апрель для Курганской области 850 358,29 (за март 663 101,12) рост 35%. Прогноз на 2017 год 780 000 (на 2016 год 653 000) рост год к году 20%.
Цена на мощность за апрель для Вологодской области 732 791,60 (за март 555 551,66) рост 30%. Прогноз на 2017 год 653 000 (на 2016 год 501 000) рост год к году 30%.
И для других субъектов рост похожий, но привел наиболее высокие цены. Наиболее высокие цены в этих субъектах обусловлены наличием большого объема вынужденной генерации на территории данных регионов и оплачиваемых полностью потребителями данных регионов.
Вопрос, если было решено компенсировать тарифы в ДФО за счет остальных регионов, то может быть и цены на мощность в регионах 1-2 ЦЗ стоит выровнять? Кроме того решать проблему "ненужной" (вынужденной) генерации проще когда будут об этом все говорить а не только потребители данного региона.
(К теме увеличения цен. Только сегодня прочитал две новости
1."ГЭХ предлагает для модернизации генерации увеличить цены на мощность в 1 ЦЗ"
2."РусГидро предлагает потребителям ОРЭМ оплатить не только снижение тарифов на Дальнем Востоке, но и инвестиции в этом регионе").



Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,407
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#18
Thursday, May 18, 2017 8:39:45 PM(UTC)
Автор: YGOR Перейти к цитате
1."ГЭХ предлагает для модернизации генерации увеличить цены на мощность в 1 ЦЗ"
2."РусГидро предлагает потребителям ОРЭМ оплатить не только снижение тарифов на Дальнем Востоке, но и инвестиции в этом регионе").

1. С ГЭХ всё понятно, это акулы бизнеса.
2. Вот, когда Русгидро - большая доля которой принадлежит государству делает такие заявления, то как минимум это даже слышать странно. У них годовой отчет почитаешь, так есть и резервные фонды и церкви строят, и еще хотят поиметь граждан - потребителей нашего государства, вместо того, чтобы самим создать комфортные условия для потребителей по электроэнергии и теплу для развития Дальнего Востока. В годовом отчете есть интересная страница - "основные конкуренты Русгидро", куда большинство компаний генераторных включили. Конкуренты это когда условия равные, а когда преференции имеешь по разным категориям, то конкуренцией мало пахнет.

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.