ПАК "Созвездие"

Уведомление

Icon
Error

Вход


Законопроект о лицензировании деятельности энергосбытовых компаний - Минэнерго хочет усилить контроль платежей сбытовых компаний перед энергокомпаниями
7 Страницы«4567
Энергосбыт 2 Offline
Энергосбыт 2
  Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/31/2018(UTC)
#126
Tuesday, July 10, 2018 3:13:39 PM(UTC)
Посмотрел последнюю версию проекта (наверно последнюю) и увидел что увеличили критерий по организации ЦОПов на количество жителей с 300 000 до "на каждые 60 000 жителей". Хотя формулировка этого требования из п.3.1. Приложения 3 какая-то неоднозначная.
В каждом городском округе и муниципальном районе на каждые 60 000 должен быть ЦОП?
юстас Offline
юстас
  Крутой
Сообщений: 154
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2009(UTC)
#127
Tuesday, July 10, 2018 3:32:30 PM(UTC)
Автор: Максим Перейти к цитате
Автор: tandashka Перейти к цитате
Ну а если потребитель-лох, покупает у ГП энергию по невыгодной ЦК, да к тому же оплачивает услуги в сети по невыгодному варианту тарифа...Приходит НЭСК который приводит схему энергоснабжения к оптимальной, но за это берёт половинку от выгоды себе. По моему тут все в плюсе, кроме сетей и ГП))))


ну эт консалтинг в чистом виде. зачем геморрой с нэск? просто рассказать и сделать потребителю "щастье" и этим щастьем поделиться.

Консалтинг вещь одноразовая, а здесь речь идет о постоянной ежемесячной подпитке нэска- если профиль меняется, то потребитель заметит это последним- ему делом надо заниматься.Некогда.А нэску это жизненно важно.
Максим Offline
Максим
  Профессор
Сообщений: 393
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/13/2009(UTC)
Откуда: Волгоград
#128
Tuesday, July 10, 2018 5:33:33 PM(UTC)
Автор: юстас Перейти к цитате
Автор: Максим Перейти к цитате
Автор: tandashka Перейти к цитате
Ну а если потребитель-лох, покупает у ГП энергию по невыгодной ЦК, да к тому же оплачивает услуги в сети по невыгодному варианту тарифа...Приходит НЭСК который приводит схему энергоснабжения к оптимальной, но за это берёт половинку от выгоды себе. По моему тут все в плюсе, кроме сетей и ГП))))


ну эт консалтинг в чистом виде. зачем геморрой с нэск? просто рассказать и сделать потребителю "щастье" и этим щастьем поделиться.

Консалтинг вещь одноразовая, а здесь речь идет о постоянной ежемесячной подпитке нэска- если профиль меняется, то потребитель заметит это последним- ему делом надо заниматься.Некогда.А нэску это жизненно важно.


ну не знаю как у вас... у меня - ежемесячный платёж от сэкономленной суммы, доверенность от потребителя на представление интересов в сетях, сбытах, судах и т.д.
ну и ответственность. то есть это ещё и сопровождение договоров энергоснабжения.
нэск не нужен.
более того - он вреден. и кроме увеличения стоимости ээ для потребителя его деятельность ни с чем не сопряжена. не будет он защищать и представлять интересы потребителя в различных инстанциях. он сам будет наровить на@бать.
как то так.ИМХО.
Женский алкоголизм неизлечим, в отличие от мужского, который лечится на протяжении всей жизни.
s.qerr Offline
s.qerr
  Бывалый
Сообщений: 56
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/8/2016(UTC)
#129
Tuesday, July 10, 2018 5:52:54 PM(UTC)
Автор: Энергосбыт 2 Перейти к цитате
Посмотрел последнюю версию проекта (наверно последнюю) и увидел что увеличили критерий по организации ЦОПов на количество жителей с 300 000 до "на каждые 60 000 жителей". Хотя формулировка этого требования из п.3.1. Приложения 3 какая-то неоднозначная.
В каждом городском округе и муниципальном районе на каждые 60 000 должен быть ЦОП?


Присоединяюсь к вопросу.

Как-то многовато получается, особенно когда все жители сидят под УК, а прямых потребителей до 10%. Да и требования к ЦОПу такому какие? Одного человека на "прием/выдачу" документов достаточно?

Может кто-то знает, обсуждаются ли изменения по данному пункту?
юстас Offline
юстас
  Крутой
Сообщений: 154
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2009(UTC)
#130
Tuesday, July 10, 2018 6:26:59 PM(UTC)
Автор: Максим Перейти к цитате


ну не знаю как у вас... у меня - ежемесячный платёж от сэкономленной суммы, доверенность от потребителя на представление интересов в сетях, сбытах, судах и т.д.
ну и ответственность. то есть это ещё и сопровождение договоров энергоснабжения.
нэск не нужен.
более того - он вреден. и кроме увеличения стоимости ээ для потребителя его деятельность ни с чем не сопряжена. не будет он защищать и представлять интересы потребителя в различных инстанциях. он сам будет наровить на@бать.
как то так.ИМХО.


Нэск необходим, как воздух...в этой забытой богом стране. Без него эти раздолбаи из ГП (особенно ТНС) будут засовывать себе не только за обе щеки, но и во все свободные отверстия. Только нэски способны создавать конкурентную среду.В договоре ЭС ( в точности такой же как у ГП)у них все та же ответственность и обязаннось представлять потреба везде и всюду. Кроме того, вы с консалтингом и есть то звено, которое один раз потрудлось, а потом бабосы крошите ничего не создавая. Нэску надо пахать и быть платежеспособным, чтобы жить дальше, а не как вы тут малюете- хапнуть и втичь...Именно поэтому,здесь только ленивый не хает нэски. У вас много такого консалтинга в практике? Потреб не дурак- один раз, ну другой...отслюнявит и сбросит вас как мутную каплю...Производители крайне не любят дармоедов
Отредактировано пользователем Tuesday, July 10, 2018 6:29:26 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Nikomat Offline
Nikomat
  Профессор
Сообщений: 304
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/12/2008(UTC)
#131
Wednesday, July 11, 2018 9:04:47 AM(UTC)
В текущей модели РРЭ НЭСК выгоден только для крупных потребителей на опте (но не более 20 МВт, эти сами уже на ОРЭ).
Кроме того, ГП создают "карманные сбыты", которые предлагают скидки относительно СН ГП уже на рознице (договариваясь с ГП).
А для всякой мелочевки от 670 кВт до 10 МВт (я уж не говорю о потребителях до 670кВт) сейчас можно только консультации давать. Но! потребитель один раз (ну или для особо одаренных - 2 раза) посмотрит, как это делается (выбор тр.тарифа, выбор категории, проверка уровня присоединения и пр.) и скажет консультанту - до свидания, я и сам так могу.
В итоге у нас вроде и рынок, а куда ни плюнь, везде одни ГП. И цены для потребителей не снижаются, скидка в несколько копеек при цене 5-6-7 рублей за кВт*час при объеме до 10 млн.кВт*час составит 2-3 сотни тыс.руб в год, что потребителю совсем не интересно.
Нужна новая модель розницы, о которой уже говорят не один год, а в результате всё скатывается в регулирование и регулярный рост цен.
Скоро из-за этого роста цен потребители начнут строить свои генерирующие источники, тогда мало никому не покажется.
Отредактировано пользователем Wednesday, July 11, 2018 9:06:10 AM(UTC)  | Причина: Не указана
 2 пользователей поблагодарили Nikomat за этот пост.
юстас оставлено 7/11/2018(UTC), SkyNet оставлено 7/11/2018(UTC)
юстас Offline
юстас
  Крутой
Сообщений: 154
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2009(UTC)
#132
Wednesday, July 11, 2018 12:08:44 PM(UTC)
Автор: Nikomat Перейти к цитате

Нужна новая модель розницы, о которой уже говорят не один год, а в результате всё скатывается в регулирование и регулярный рост цен.
Скоро из-за этого роста цен потребители начнут строить свои генерирующие источники, тогда мало никому не покажется.


Именно! В Ростовской области цена уже переехала за 8 руб. О каком здравом смысле в экономике можно говорить? Поставив свою ТЭС, можно получать ээ на 60% дешевле цены ГП. Был бы газ.Но, не все готовы вкладывать в генерацию, выводя бабосы из оборота, вот здесь и пригодятся нэски, со своими розничными генераторами. И, чтобы хоть как-то соответствовать топику, нужно ли лицензирование для такого род деятельности?
Nikomat Offline
Nikomat
  Профессор
Сообщений: 304
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/12/2008(UTC)
#133
Wednesday, July 11, 2018 1:33:37 PM(UTC)
Любая продажа электроэнергии потребителям на розничном рынке требует наличие лицензии.
SkyNet Offline
SkyNet
  Крутой
Сообщений: 227
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2007(UTC)
#134
Wednesday, July 11, 2018 4:06:16 PM(UTC)
Автор: Nikomat Перейти к цитате
Любая продажа электроэнергии потребителям на розничном рынке требует наличие лицензии.

+1
В том числе и генераторам которые реализуют свои излишки на РРЭ.
Особенно тем у которых мощность больше 25 МВт и не распространяется условие продажи ээ только на ОРЭМ.
юстас Offline
юстас
  Крутой
Сообщений: 154
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2009(UTC)
#135
Thursday, July 12, 2018 8:04:22 PM(UTC)
Автор: Nikomat Перейти к цитате
Любая продажа электроэнергии потребителям на розничном рынке требует наличие лицензии.


Речь шла о лицензировании сбытовой деятельности, если мне не изменяет память. О генераторах речь не шла.Если же уравнивать генераторов со сбытовиками, в это связи, то и на рознице, но и на опте должны чесать репу не только сбытовые компании.Сия юдоль (лицезирование) касается, по логике, и генераторов свыше 25 МВт. Восток -дело тонкое.
Nikomat Offline
Nikomat
  Профессор
Сообщений: 304
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/12/2008(UTC)
#136
Friday, July 13, 2018 8:03:44 AM(UTC)
Опять-таки повторюсь, любая продажа электроэнергии генератором, НЭСКом или ГП потребителям на розничном рынке требует лицензии. Продажа генератором электроэнергии сбытам (ГП, НЭСК) на рознице (а уж тем более на опте) не требует лицензии.
Отредактировано пользователем Friday, July 13, 2018 8:04:48 AM(UTC)  | Причина: Не указана
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 376
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#137
Wednesday, July 18, 2018 8:05:09 AM(UTC)
Автор: s.qerr Перейти к цитате
Автор: Энергосбыт 2 Перейти к цитате
Посмотрел последнюю версию проекта (наверно последнюю) и увидел что увеличили критерий по организации ЦОПов на количество жителей с 300 000 до "на каждые 60 000 жителей". Хотя формулировка этого требования из п.3.1. Приложения 3 какая-то неоднозначная.
В каждом городском округе и муниципальном районе на каждые 60 000 должен быть ЦОП?


Присоединяюсь к вопросу.

Как-то многовато получается, особенно когда все жители сидят под УК, а прямых потребителей до 10%. Да и требования к ЦОПу такому какие? Одного человека на "прием/выдачу" документов достаточно?

Может кто-то знает, обсуждаются ли изменения по данному пункту?


http://www.npgp.ru/press...tr/novosti-otrasli/1670/
 2 пользователей поблагодарили esb за этот пост.
s.qerr оставлено 7/18/2018(UTC), Дмитрий Александрович оставлено 7/18/2018(UTC)
SkyNet Offline
SkyNet
  Крутой
Сообщений: 227
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2007(UTC)
#138
Wednesday, July 18, 2018 9:15:10 AM(UTC)
Автор: Nikomat Перейти к цитате
Опять-таки повторюсь, любая продажа электроэнергии генератором, НЭСКом или ГП потребителям на розничном рынке требует лицензии. Продажа генератором электроэнергии сбытам (ГП, НЭСК) на рознице (а уж тем более на опте) не требует лицензии.

Генератору, на которого не распространяется требование продавать на ОРЭМ, предоставляется возможность продавать свои излишки не потребленной электроэнергии гарантирующему поставщику по ценам ОРЭМ. Если он этого не делает, он ведет энергосбытовую деятельность по свободным ценам на розничном рынке (в том числе и реализуя ээ в различные НЭСКи). К тому же не имея АИИС КУЭ ведет расчеты на "пальцах". Что не вписывается в существующую модель. Генератор без лицензии должен продавать только ГП. А лучше их всех отправлять на ОРЭМ.

Nikomat Offline
Nikomat
  Профессор
Сообщений: 304
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/12/2008(UTC)
#139
Wednesday, July 18, 2018 9:58:55 AM(UTC)
А почему Вы отделяете ГП от НЭСКов? В законе о лицензировании нет такого разделения. Генератор без лицензии сбыта может продавать как ГП, так и НЭСКу, и это правильно.
SkyNet Offline
SkyNet
  Крутой
Сообщений: 227
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2007(UTC)
#140
Wednesday, July 18, 2018 3:22:17 PM(UTC)
Автор: Nikomat Перейти к цитате
А почему Вы отделяете ГП от НЭСКов? В законе о лицензировании нет такого разделения. Генератор без лицензии сбыта может продавать как ГП, так и НЭСКу, и это правильно.

Если цель введения лицензирования в энергосбыте платежная дисциплина, то без разницы кому продает генератор. Пусть хоть вообще не продает. Он конечный получатель д/с (если не считать потребление ресурсов для выработки ээ).
Но в законе есть и другие цели и задачи.
Цели лицензирования. Лицензирование отдельных видов деятельности осуществляется в целях предотвращения ущерба правам, законным интересам, жизни или здоровью граждан, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, обороне и безопасности государства, возможность нанесения которого связана с осуществлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями отдельных видов деятельности. Осуществление лицензирования отдельных видов деятельности в иных целях не допускается.
Задачи лицензирования. Задачами лицензирования отдельных видов деятельности являются предупреждение, выявление и пресечение нарушений юридическим лицом, его руководителем и иными должностными лицами, индивидуальным предпринимателем, его уполномоченными представителями требований, которые установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Соответствие соискателя лицензии этим требованиям является необходимым условием для предоставления лицензии, их соблюдение лицензиатом обязательно при осуществлении лицензируемого вида деятельности.
https://wmpics.pics/di-DHYJ.png

Генераторы, у которых мощность больше 100 МВт продают на границе со своих шин, потребление более 300 потребителями на границах потребления. НЭСК не имеет своих точек поставки, действует в зоне ГП. Генератор торгует на РР через НЭСК в зоне ГП. Генератор продает потребителям на розничном рынке. НЭСК сам не потребляет. Или регистрация точек потребления за НЭСК с установкой АИИС КУЭ.


caleostra Offline
caleostra
  Новичок
Сообщений: 9
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/19/2009(UTC)
#141
Thursday, July 19, 2018 5:46:20 PM(UTC)
Госдума одобрила увеличение пошлины за лицензию на энергосбытовую деятельность почти в 7 раз – до 50 тыс руб

МОСКВА, 19 июля (BigpowerNews) — Госдума РФ одобрила законопроект, который предусматривает увеличение пошлины за предоставление лицензии на осуществление энергосбытовой деятельности до 50 тысяч рублей с 7,5 тысячи рублей, за ее переоформление или выдачу дубликата — до 5 тысяч рублей с 3,3 тысячи и 750 рублей, соответственно.

http://www.bigpowernews....kets/document83838.phtml
 1 пользователь поблагодарил caleostra за этот пост.
Дмитрий Александрович оставлено 7/19/2018(UTC)
andy Offline
andy
  Бывалый
Сообщений: 75
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/19/2011(UTC)
#142
Monday, July 30, 2018 3:37:27 PM(UTC)
Автор: caleostra Перейти к цитате
Госдума одобрила увеличение пошлины за лицензию на энергосбытовую деятельность почти в 7 раз – до 50 тыс руб

МОСКВА, 19 июля (BigpowerNews) — Госдума РФ одобрила законопроект, который предусматривает увеличение пошлины за предоставление лицензии на осуществление энергосбытовой деятельности до 50 тысяч рублей с 7,5 тысячи рублей, за ее переоформление или выдачу дубликата — до 5 тысяч рублей с 3,3 тысячи и 750 рублей, соответственно.

http://www.bigpowernews....kets/document83838.phtml


Уже и пошлину за выдачу лицензии Госдума повысила.
А Положения о лицензировании энергосбытовой деятельности все нет...
Тот проект, что выложен, уж больно сырой.
Energo184 Offline
Energo184
  Крутой
Сообщений: 113
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/16/2009(UTC)
#143
Monday, August 20, 2018 10:43:31 AM(UTC)
Коллеги добрый день ! Подскажите нет новостей по лицензированию. Слышал вроде должны сдвинуть сроки вступления в силу на год . Нет ни у кого информации ?
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,273
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#144
Tuesday, August 21, 2018 10:06:03 AM(UTC)
Автор: Myst1k Перейти к цитате
Коллеги добрый день ! Подскажите нет новостей по лицензированию. Слышал вроде должны сдвинуть сроки вступления в силу на год . Нет ни у кого информации ?


чтобы исполнять функции рецензирующего органа (а МЭ эту функцию, как и ожидалось, себе забрал, хотя кто то утверждал, что все это не для этого :)) нужно увеличить численность и бюджет...а денег нет Crying, так как не имея возможности для исполнения этой функции принимать акт нецелесообразно, то, скорее всего, вопрос двинится, после того как закроют проблему численности и бюджета
Отредактировано пользователем Tuesday, August 21, 2018 10:08:29 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Energo184 Offline
Energo184
  Крутой
Сообщений: 113
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/16/2009(UTC)
#145
Wednesday, August 22, 2018 11:52:41 AM(UTC)
Автор: seversky Перейти к цитате
Автор: Myst1k Перейти к цитате
Коллеги добрый день ! Подскажите нет новостей по лицензированию. Слышал вроде должны сдвинуть сроки вступления в силу на год . Нет ни у кого информации ?


чтобы исполнять функции рецензирующего органа (а МЭ эту функцию, как и ожидалось, себе забрал, хотя кто то утверждал, что все это не для этого :)) нужно увеличить численность и бюджет...а денег нет Crying, так как не имея возможности для исполнения этой функции принимать акт нецелесообразно, то, скорее всего, вопрос двинится, после того как закроют проблему численности и бюджета


ну а какие-либо официальные документы когда появиться должны нет информации ?
А так конечно все как обычно, приняли закон , теперь сами же думают как с ним жить :)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,273
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#146
Wednesday, August 22, 2018 4:26:02 PM(UTC)
Автор: Myst1k Перейти к цитате
Автор: seversky Перейти к цитате
Автор: Myst1k Перейти к цитате
Коллеги добрый день ! Подскажите нет новостей по лицензированию. Слышал вроде должны сдвинуть сроки вступления в силу на год . Нет ни у кого информации ?


чтобы исполнять функции рецензирующего органа (а МЭ эту функцию, как и ожидалось, себе забрал, хотя кто то утверждал, что все это не для этого :)) нужно увеличить численность и бюджет...а денег нет Crying, так как не имея возможности для исполнения этой функции принимать акт нецелесообразно, то, скорее всего, вопрос двинится, после того как закроют проблему численности и бюджета


ну а какие-либо официальные документы когда появиться должны нет информации ?
А так конечно все как обычно, приняли закон , теперь сами же думают как с ним жить :)


есть редакции проектов
юстас Offline
юстас
  Крутой
Сообщений: 154
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2009(UTC)
#147
Thursday, September 6, 2018 10:36:32 AM(UTC)
Уж небо осенью дышало.Сентябрь над нами проплывает.А есть ли новости от Минэнерги? Или это входит в план, чтобы за три дня до нового года и..., кто не успел, то опоздал? Вот, ни разу не удивлюсь от такого подарка от нашей щедрой Родины.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,273
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#148
Thursday, September 6, 2018 12:20:33 PM(UTC)
Автор: юстас Перейти к цитате
Уж небо осенью дышало.Сентябрь над нами проплывает.А есть ли новости от Минэнерги? Или это входит в план, чтобы за три дня до нового года и..., кто не успел, то опоздал? Вот, ни разу не удивлюсь от такого подарка от нашей щедрой Родины.


да что со своим копеешным лицензированием пристали!!! Cursing
мы вот почти модернизацию приняли, сетевой резерв и распределение перекрёстки....
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 376
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#149
Friday, September 7, 2018 12:47:06 AM(UTC)
Автор: юстас Перейти к цитате
Уж небо осенью дышало.Сентябрь над нами проплывает.А есть ли новости от Минэнерги? Или это входит в план, чтобы за три дня до нового года и..., кто не успел, то опоздал? Вот, ни разу не удивлюсь от такого подарка от нашей щедрой Родины.


На рассмотрение 45 дней. 28 декабря минус 45 дней это аж 12 ноября. Сроков у нас еще 2 месяца аж LOL
maximych Offline
maximych
  Новичок
Сообщений: 18
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/7/2011(UTC)
#150
Friday, September 7, 2018 11:02:52 AM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате
На рассмотрение 45 дней. 28 декабря минус 45 дней это аж 12 ноября. Сроков у нас еще 2 месяца аж LOL


45 рабочих дней, т.е. и того меньше времени в запасе, а ведь еще 30 дней на исправление запятых, поставленных не в то время и не в том месте.
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (10)
7 Страницы«4567
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.