Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


О лицензировании энергосбытовой деятельности - seversky
18 Страницы«1415161718
Zizeron Offline
Zizeron
  Бывалый
Сообщений: 37
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2019(UTC)
Откуда: Москва
#376
Monday, March 2, 2020 12:31:17 PM(UTC)
Автор: andy Перейти к цитате
Цитата:


А при этом срок подачи заявления крайний (если вдруг что-то нужно будет доработать) - 20 марта(((((


Осталось 12 рабочих дней...


Не могу найти, где-то было указано, что неполучение лицензии до 01.07 не влечет ответственности, надо лишь успеть подать заявление до 01.07. Получить можно и в августе. Так что время еще есть. Но! Если есть существенные ошибки в документах и будет отказ и придется подавать заново уже после с 01.07, то продажа э/э с 01.07 до получения лицензии по новому заявлению будет незаконной. Административка. Уголовка вряд ли.
 1 пользователь поблагодарил Zizeron за этот пост.
Electra оставлено 3/2/2020(UTC)
maximych Offline
maximych
  Новичок
Сообщений: 29
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/7/2011(UTC)
#377
Monday, March 2, 2020 12:40:29 PM(UTC)
Автор: Zizeron Перейти к цитате
Автор: andy Перейти к цитате
Цитата:


А при этом срок подачи заявления крайний (если вдруг что-то нужно будет доработать) - 20 марта(((((


Осталось 12 рабочих дней...


Не могу найти, где-то было указано, что неполучение лицензии до 01.07 не влечет ответственности, надо лишь успеть подать заявление до 01.07. Получить можно и в августе. Так что время еще есть. Но! Если есть существенные ошибки в документах и будет отказ и придется подавать заново уже после с 01.07, то продажа э/э с 01.07 до получения лицензии по новому заявлению будет незаконной. Административка. Уголовка вряд ли.


В предыдущих версиях проекта, например от 17.07.2019 был (под)пунктик такой в преамбуле. В последующих редакциях убрали его.
п.с. пп. б) п.4. преамбулы.

Щас еще глянул сентябрьскую версию, там этого момента нет уже, и коммент висит, что "учтено замечание Минэконома".
Отредактировано пользователем Monday, March 2, 2020 12:43:39 PM(UTC)  | Причина: Не указана
 1 пользователь поблагодарил maximych за этот пост.
Zizeron оставлено 3/2/2020(UTC)
andy Offline
andy
  Бывалый
Сообщений: 92
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/19/2011(UTC)
#378
Monday, March 2, 2020 1:40:47 PM(UTC)
Автор: maximych Перейти к цитате
Автор: Zizeron Перейти к цитате
Автор: andy Перейти к цитате
Цитата:


А при этом срок подачи заявления крайний (если вдруг что-то нужно будет доработать) - 20 марта(((((


Осталось 12 рабочих дней...


Не могу найти, где-то было указано, что неполучение лицензии до 01.07 не влечет ответственности, надо лишь успеть подать заявление до 01.07. Получить можно и в августе. Так что время еще есть. Но! Если есть существенные ошибки в документах и будет отказ и придется подавать заново уже после с 01.07, то продажа э/э с 01.07 до получения лицензии по новому заявлению будет незаконной. Административка. Уголовка вряд ли.


В предыдущих версиях проекта, например от 17.07.2019 был (под)пунктик такой в преамбуле. В последующих редакциях убрали его.
п.с. пп. б) п.4. преамбулы.

Щас еще глянул сентябрьскую версию, там этого момента нет уже, и коммент висит, что "учтено замечание Минэконома".


Статья 171 УК РФ. Незаконное предпринимательство
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, за исключением случаев, предусмотренных статьей 171.3 настоящего Кодекса, - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

Из постановления Пленума ВС РФ N 23:
Осуществление предпринимательства без лицензии имеет место, когда: 1) лицо занимается деятельностью, требующей лицензирования, не обращаясь в лицензирующие органы за соответствующей лицензией; 2) деятельность осуществляется после подачи заявления о предоставлении лицензии, но до принятия решения о нем, или 3) после получения решения лицензирующего органа об отказе в предоставлении лицензии, или 4) после приостановления лицензирующим органом действия лицензии, или 5) после аннулирования лицензии лицензирующим органом или решением суда на основании заявления лицензирующего органа, или 6) по истечении срока действия лицензии; 7) производится сразу несколько видов деятельности, близких по характеру и содержанию, при том, что лицензия имеется только на один из них; 8) деятельность осуществляется по лицензии, принадлежащей другому лицу или организации.

Так что уголовка. Сразу, с 01.07.2020.
Zizeron Offline
Zizeron
  Бывалый
Сообщений: 37
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2019(UTC)
Откуда: Москва
#379
Monday, March 2, 2020 2:12:42 PM(UTC)
Цитата:


Из постановления Пленума ВС РФ N 23:
Осуществление предпринимательства без лицензии имеет место, когда: 1) лицо занимается деятельностью, требующей лицензирования, не обращаясь в лицензирующие органы за соответствующей лицензией; 2) деятельность осуществляется после подачи заявления о предоставлении лицензии, но до принятия решения о нем, или 3) после получения решения лицензирующего органа об отказе в предоставлении лицензии, или 4) после приостановления лицензирующим органом действия лицензии, или 5) после аннулирования лицензии лицензирующим органом или решением суда на основании заявления лицензирующего органа, или 6) по истечении срока действия лицензии; 7) производится сразу несколько видов деятельности, близких по характеру и содержанию, при том, что лицензия имеется только на один из них; 8) деятельность осуществляется по лицензии, принадлежащей другому лицу или организации.

Так что уголовка. Сразу, с 01.07.2020.


Не могу найти такой пункт в Постановлении Пленума. Но в целом, да, согласен, подпадает под уголовку. Там даже есть такой интересный пункт(п.9) - если ФЗ установил лицензирование деятельности, а порядок и условия отсутствуют, то все равно нельзя заниматься этой деятельностью, уголовка. И, на мой взгляд, этот момент Постановлением Правительства не скорректируешь, дату в законе надо менять.
 2 пользователей поблагодарили Zizeron за этот пост.
tls оставлено 3/2/2020(UTC), JоkeR оставлено 3/2/2020(UTC)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,456
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#380
Monday, March 2, 2020 2:52:24 PM(UTC)
Автор: Zizeron Перейти к цитате
Цитата:


Из постановления Пленума ВС РФ N 23:
Осуществление предпринимательства без лицензии имеет место, когда: 1) лицо занимается деятельностью, требующей лицензирования, не обращаясь в лицензирующие органы за соответствующей лицензией; 2) деятельность осуществляется после подачи заявления о предоставлении лицензии, но до принятия решения о нем, или 3) после получения решения лицензирующего органа об отказе в предоставлении лицензии, или 4) после приостановления лицензирующим органом действия лицензии, или 5) после аннулирования лицензии лицензирующим органом или решением суда на основании заявления лицензирующего органа, или 6) по истечении срока действия лицензии; 7) производится сразу несколько видов деятельности, близких по характеру и содержанию, при том, что лицензия имеется только на один из них; 8) деятельность осуществляется по лицензии, принадлежащей другому лицу или организации.

Так что уголовка. Сразу, с 01.07.2020.


Не могу найти такой пункт в Постановлении Пленума. Но в целом, да, согласен, подпадает под уголовку. Там даже есть такой интересный пункт(п.9) - если ФЗ установил лицензирование деятельности, а порядок и условия отсутствуют, то все равно нельзя заниматься этой деятельностью, уголовка. И, на мой взгляд, этот момент Постановлением Правительства не скорректируешь, дату в законе надо менять.


вот вы сейчас научите особо "активных" сотрудников
 1 пользователь поблагодарил seversky за этот пост.
Axel оставлено 3/2/2020(UTC)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,456
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#381
Monday, March 2, 2020 2:54:11 PM(UTC)
Автор: Axel Перейти к цитате
Бондаренко на вебинаре говорила, что постановление уже лежит на подписе и через несколько дней должны опубликовать...
уже начало марта, документа все еще нет, что-то пошло не так...

сотрудники Минэнерго говорят...да. А что им говорить?
но его не подписывают...да.
 2 пользователей поблагодарили seversky за этот пост.
Axel оставлено 3/2/2020(UTC), tls оставлено 3/2/2020(UTC)
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 482
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#382
Tuesday, March 3, 2020 5:46:24 AM(UTC)
Автор: seversky Перейти к цитате
Автор: Axel Перейти к цитате
Бондаренко на вебинаре говорила, что постановление уже лежит на подписе и через несколько дней должны опубликовать...
уже начало марта, документа все еще нет, что-то пошло не так...

сотрудники Минэнерго говорят...да. А что им говорить?
но его не подписывают...да.


Это будет эпик фэйл, если набрали целый департамент, внесли изменения в ФЗ, а положения нет.
Надо его уже принять, оспорить в КС как неконституционное и отменить по-человечески.
Axel Offline
Axel
  Бывалый
Сообщений: 40
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/17/2011(UTC)
#383
Tuesday, March 3, 2020 12:24:47 PM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате
Автор: seversky Перейти к цитате
Автор: Axel Перейти к цитате
Бондаренко на вебинаре говорила, что постановление уже лежит на подписе и через несколько дней должны опубликовать...
уже начало марта, документа все еще нет, что-то пошло не так...

сотрудники Минэнерго говорят...да. А что им говорить?
но его не подписывают...да.


Это будет эпик фэйл, если набрали целый департамент, внесли изменения в ФЗ, а положения нет.
Надо его уже принять, оспорить в КС как неконституционное и отменить по-человечески.


если положение примут, то вряд ли уже отменят
 1 пользователь поблагодарил Axel за этот пост.
tls оставлено 3/3/2020(UTC)
Axel Offline
Axel
  Бывалый
Сообщений: 40
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/17/2011(UTC)
#384
Tuesday, March 3, 2020 12:29:06 PM(UTC)
лицензирование это неплохая идея, но те драконовские требования которые хотят ввести для ее получения, я считаю неправомерны
 1 пользователь поблагодарил Axel за этот пост.
Avduser оставлено 3/4/2020(UTC)
andy Offline
andy
  Бывалый
Сообщений: 92
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/19/2011(UTC)
#385
Tuesday, March 3, 2020 1:06:30 PM(UTC)
Автор: Axel Перейти к цитате
лицензирование это неплохая идея, но те драконовские требования которые хотят ввести для ее получения, я считаю неправомерны


Да там проблема не в самих "драконовских" требованиях, а в том, что все расчеты уж очень усложнены.
Как будто специально составлялись для того, чтобы можно было найти изъян в каждом заявлении.
 3 пользователей поблагодарили andy за этот пост.
JоkeR оставлено 3/3/2020(UTC), tls оставлено 3/3/2020(UTC), Katana оставлено 3/3/2020(UTC)
Electra Offline
Electra
  Новичок
Сообщений: 3
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/26/2020(UTC)
#386
Tuesday, March 3, 2020 5:27:20 PM(UTC)
Вот что ответили из Департамента на вопрос что будет, если подать документы в июне и придёт отказ после 1.07.2020:
"В редакции проекта постановления Правительства Российской Федерации «О лицензировании энергосбытовой деятельности», внесенного в октябре 2019 года в Правительство Российской Федерации, административная ответственность с 01.07.2020 до принятия решения об отказе в предоставлении лицензии не предусмотрена."(с)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,456
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#387
Tuesday, March 3, 2020 6:10:17 PM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате
Автор: seversky Перейти к цитате
Автор: Axel Перейти к цитате
Бондаренко на вебинаре говорила, что постановление уже лежит на подписе и через несколько дней должны опубликовать...
уже начало марта, документа все еще нет, что-то пошло не так...

сотрудники Минэнерго говорят...да. А что им говорить?
но его не подписывают...да.


Это будет эпик фэйл, если набрали целый департамент, внесли изменения в ФЗ, а положения нет.
Надо его уже принять, оспорить в КС как неконституционное и отменить по-человечески.


каждый раз когда спрашивают про лицензирование трудно сдержаться, что бы не смеяться...но круче эпик фейла с сетевым резервом уже вряд ли он станет...
 1 пользователь поблагодарил seversky за этот пост.
tls оставлено 3/4/2020(UTC)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,456
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#388
Tuesday, March 3, 2020 6:10:59 PM(UTC)
Автор: andy Перейти к цитате
Автор: Axel Перейти к цитате
лицензирование это неплохая идея, но те драконовские требования которые хотят ввести для ее получения, я считаю неправомерны


Да там проблема не в самих "драконовских" требованиях, а в том, что все расчеты уж очень усложнены.
Как будто специально составлялись для того, чтобы можно было найти изъян в каждом заявлении.


возможно не плохая..но начать следовало бы с сетей...не?
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,456
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#389
Tuesday, March 3, 2020 6:11:40 PM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате
Автор: seversky Перейти к цитате
Автор: Axel Перейти к цитате
Бондаренко на вебинаре говорила, что постановление уже лежит на подписе и через несколько дней должны опубликовать...
уже начало марта, документа все еще нет, что-то пошло не так...

сотрудники Минэнерго говорят...да. А что им говорить?
но его не подписывают...да.


Это будет эпик фэйл, если набрали целый департамент, внесли изменения в ФЗ, а положения нет.
Надо его уже принять, оспорить в КС как неконституционное и отменить по-человечески.


идея сама по себе (лицензирование) не по духу премьеру...факт
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 482
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#390
Wednesday, March 4, 2020 1:11:40 AM(UTC)
Автор: andy Перейти к цитате
Автор: Axel Перейти к цитате
лицензирование это неплохая идея, но те драконовские требования которые хотят ввести для ее получения, я считаю неправомерны


Да там проблема не в самих "драконовских" требованиях, а в том, что все расчеты уж очень усложнены.
Как будто специально составлялись для того, чтобы можно было найти изъян в каждом заявлении.


Да, но основная проблема в том, что непонятно кто получает полный внутренний доступ к схеме организации бизнеса (обороты, контрагенты, цены). Плюс куча бумажек по подтверждению оплаты сетевым (хотя можно было сделать on demand механизм по жалобе СК). Ну и сама процедура - вроде ДАМ говорил что нельзя требовать доки, которые органы власти могут получить самостоятельно, а по факту половина запрашиваемого есть в ЕГРЮЛ, вторая половина - в РЭКах (где их и будут проверять, кстати). Просто очередная бесполезная пачка бумаги, которую должен был консолидировать ФОИВ, перекладывается на субъектов.
 1 пользователь поблагодарил esb за этот пост.
tls оставлено 3/4/2020(UTC)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,456
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#391
Wednesday, March 4, 2020 8:22:38 AM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате
Автор: andy Перейти к цитате
Автор: Axel Перейти к цитате
лицензирование это неплохая идея, но те драконовские требования которые хотят ввести для ее получения, я считаю неправомерны


Да там проблема не в самих "драконовских" требованиях, а в том, что все расчеты уж очень усложнены.
Как будто специально составлялись для того, чтобы можно было найти изъян в каждом заявлении.


Да, но основная проблема в том, что непонятно кто получает полный внутренний доступ к схеме организации бизнеса (обороты, контрагенты, цены). Плюс куча бумажек по подтверждению оплаты сетевым (хотя можно было сделать on demand механизм по жалобе СК). Ну и сама процедура - вроде ДАМ говорил что нельзя требовать доки, которые органы власти могут получить самостоятельно, а по факту половина запрашиваемого есть в ЕГРЮЛ, вторая половина - в РЭКах (где их и будут проверять, кстати). Просто очередная бесполезная пачка бумаги, которую должен был консолидировать ФОИВ, перекладывается на субъектов.


чистейшее ИБД, за которую мы платим
GoldFishGirl Offline
GoldFishGirl
  Крутой
Сообщений: 250
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/3/2014(UTC)
#392
Wednesday, March 4, 2020 2:14:34 PM(UTC)
Автор: seversky Перейти к цитате
не будет лицензирования точка


К нам сегодня тоже такая инфа поступила....
попалась в сети.....ой...в сбыт!!
 3 пользователей поблагодарили GoldFishGirl за этот пост.
tls оставлено 3/4/2020(UTC), Electra оставлено 3/4/2020(UTC), JоkeR оставлено 3/4/2020(UTC)
Мonopoly Offline
Мonopoly
  Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/11/2020(UTC)
#393
Wednesday, March 4, 2020 3:30:50 PM(UTC)
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Автор: seversky Перейти к цитате
не будет лицензирования точка


К нам сегодня тоже такая инфа поступила....


А можно подробнее? Насколько информация точная? И чем будет подтверждено?
Отредактировано пользователем Wednesday, March 4, 2020 3:32:53 PM(UTC)  | Причина: Не указана
GoldFishGirl Offline
GoldFishGirl
  Крутой
Сообщений: 250
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/3/2014(UTC)
#394
Wednesday, March 4, 2020 3:44:45 PM(UTC)
Автор: Мonopoly Перейти к цитате
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Автор: seversky Перейти к цитате
не будет лицензирования точка


К нам сегодня тоже такая инфа поступила....


А можно подробнее? Насколько информация точная? И чем будет подтверждено?


Донесло высшее руководство, пока никакой конкретики, сами заинтригованы...
попалась в сети.....ой...в сбыт!!
 2 пользователей поблагодарили GoldFishGirl за этот пост.
Zizeron оставлено 3/4/2020(UTC), Vadely оставлено 3/11/2020(UTC)
Zizeron Offline
Zizeron
  Бывалый
Сообщений: 37
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2019(UTC)
Откуда: Москва
#395
Wednesday, March 4, 2020 4:47:57 PM(UTC)
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Автор: Мonopoly Перейти к цитате
Автор: GoldFishGirl Перейти к цитате
Автор: seversky Перейти к цитате
не будет лицензирования точка


К нам сегодня тоже такая инфа поступила....


А можно подробнее? Насколько информация точная? И чем будет подтверждено?


Донесло высшее руководство, пока никакой конкретики, сами заинтригованы...


Блин, мы уже шампанское открыли... закупоривать что-ли Confused
 3 пользователей поблагодарили Zizeron за этот пост.
JоkeR оставлено 3/4/2020(UTC), GoldFishGirl оставлено 3/5/2020(UTC), Avduser оставлено 3/5/2020(UTC)
tandashka Offline
tandashka
  Крутой
Сообщений: 137
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/12/2017(UTC)
Откуда: из тайги дремучей
#396
Wednesday, March 4, 2020 5:56:12 PM(UTC)
BigGrin тема на 16 страниц - ниочемLOL
eretic Offline
eretic
  Крутой
Сообщений: 269
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/4/2010(UTC)
#397
Thursday, March 5, 2020 3:16:29 AM(UTC)
Автор: tandashka Перейти к цитате
BigGrin тема на 16 страниц - ниочемLOL


Два вебинара, две презентации, тестирование - два! Цирк!
Ни о чем - активно продвигать тестирование, вебинары и консультацию при непонятной позиции по утверждению положения о лицензировании и адм. регламента.
--------------------
и сети и сбыт...
andy Offline
andy
  Бывалый
Сообщений: 92
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/19/2011(UTC)
#398
Thursday, March 5, 2020 8:20:59 AM(UTC)
А что говорит НПГП?
Кто-нибудь связывался?
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,313
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#399
Thursday, March 5, 2020 1:49:46 PM(UTC)
Автор: andy Перейти к цитате
А что говорит НПГП?
Кто-нибудь связывался?


НП ГП сейчас в Сочи
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,313
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#400
Thursday, March 5, 2020 2:57:46 PM(UTC)
Автор: Zizeron Перейти к цитате
[quote=GoldFishGirl;197693][quote=Мonopoly;197692][quote=GoldFishGirl;197691][quote=seversky;197652]

Блин, мы уже шампанское открыли... закупоривать что-ли Confused


Пейте, только повод смените !
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
18 Страницы«1415161718
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.