Уведомление

Icon
Error

Вход


Ошибки в ПП РФ 861
nickgz Offline
nickgz
  Новичок
Сообщений: 1
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/25/2016(UTC)
Откуда: Ставрополь
#1
Friday, March 25, 2016 12:01:33 PM(UTC)
Столкнулся с тем, что в ПП РФ №861 один и тот же документ называется по разному: Акт разграничения балансовой принадлежности электросетей и Акт разграничения границ балансовой принадлежности сторон Blink Cursing Confused Или это разные акты?
OLEG_energo Offline
OLEG_energo
  Профессор
Сообщений: 352
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/7/2006(UTC)
#2
Friday, March 25, 2016 1:27:11 PM(UTC)
балансовая принадлежность сетей а у сторон эксплуатационная ответственность. другого нет
импеданс, капацитанс, резистанс ... когда техники не знают, что происходит, они богатством лексикона не уступают медикам во время консилиума у безнадёжно больного.
ant_ug Offline
ant_ug
  Академик
Сообщений: 736
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/17/2011(UTC)
Откуда: г. Ростов-на-Дону
#3
Monday, April 4, 2016 4:12:41 PM(UTC)
ПТП 16. Договор должен содержать следующие существенные условия:
б) срок осуществления мероприятий по технологическому присоединению, который исчисляется со дня заключения договора и не может превышать:
в случаях осуществления технологического присоединения к электрическим сетям классом напряжения до 20 кВ включительно, при этом расстояние от существующих электрических сетей необходимого класса напряжения до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности и от сетевой организации не требуется выполнение работ по строительству (реконструкции) объектов электросетевого хозяйства, включенных (подлежащих включению) в инвестиционные программы сетевых организаций (в том числе смежных сетевых организаций), и (или) объектов по производству электрической энергии, за исключением работ по строительству объектов электросетевого хозяйства от существующих объектов электросетевого хозяйства до присоединяемых энергопринимающих устройств и (или) объектов электроэнергетики:
15 рабочих дней (если в заявке не указан более продолжительный срок) для осуществления мероприятий по технологическому присоединению, отнесенных к обязанностям сетевой организации, - при временном технологическом присоединении;

в иных случаях:
15 рабочих дней (если в заявке не указан более продолжительный срок) - при временном технологическом присоединении заявителей, энергопринимающие устройства которых являются передвижными и имеют максимальную мощность до 150 кВт включительно, если расстояние от энергопринимающего устройства заявителя до существующих электрических сетей необходимого класса напряжения составляет не более 300 метров;


мне кажется какой то маразам
Мы не решили одну из важнейших задач – повернуться лицом к
потребителю. К сожалению, мы все еще живем по логике монополий,
логика потребителя не является целью существования компании.
Анатолий Чубайс
Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,760
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#4
Tuesday, April 5, 2016 7:43:28 AM(UTC)
Все мы электрики смеемся над юристами.
А филологи смеются и над нами и над юристами.
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
 3 пользователей поблагодарили Oval за этот пост.
GoldFishGirl оставлено 4/5/2016(UTC), art2007 оставлено 4/5/2016(UTC), VG_Grag оставлено 4/5/2016(UTC)
OLEG_energo Offline
OLEG_energo
  Профессор
Сообщений: 352
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/7/2006(UTC)
#5
Tuesday, July 11, 2017 11:08:12 AM(UTC)
Коллеги в новой форме акта ТП (приложение № 1 к ПТП) категория надежности измеряется в кВт ???
импеданс, капацитанс, резистанс ... когда техники не знают, что происходит, они богатством лексикона не уступают медикам во время консилиума у безнадёжно больного.
Птиц Offline
Птиц
  Крутой
Сообщений: 111
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/11/2013(UTC)
#6
Tuesday, July 11, 2017 1:19:40 PM(UTC)
Автор: OLEG_energo Перейти к цитате
Коллеги в новой форме акта ТП (приложение № 1 к ПТП) категория надежности измеряется в кВт ???


Если посмотреть 7 приложение, то станет понятно, как заполнять. Для каждой категории (если их несколько) своя мощность.
walery100 Offline
walery100
  Академик
Сообщений: 683
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2010(UTC)
#7
Wednesday, July 12, 2017 11:31:35 AM(UTC)
Меня всегда удивляло, как можно границы ещё раз разграничить!
tandashka Offline
tandashka
  Новичок
Сообщений: 22
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/12/2017(UTC)
Откуда: из тайги дремучей
#8
Wednesday, September 13, 2017 8:18:52 AM(UTC)
Коллеги, поясните пожалуйста по майским изменениям 861 пп, от этого года. Упразднили АРБП и ЭО??? Нам теперь, что потребителям выдавать акт об осуществлении технологического присоединения?
Отредактировано пользователем Wednesday, September 13, 2017 8:31:05 AM(UTC)  | Причина: Не указана
067 Offline
067
  Новичок
Сообщений: 25
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/21/2015(UTC)
Откуда: Россия
#9
Wednesday, September 13, 2017 10:31:20 AM(UTC)
что-то поздновато вы вопрос задаете, уже давно пора работать с новой формой акта, она вполне удобоварима (один документ вместо трех)
 1 пользователь поблагодарил 067 за этот пост.
tandashka оставлено 9/13/2017(UTC)
tandashka Offline
tandashka
  Новичок
Сообщений: 22
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/12/2017(UTC)
Откуда: из тайги дремучей
#10
Wednesday, September 13, 2017 1:38:47 PM(UTC)
Да мы всегда "впереди планеты всей"))
А образец можно какой нибудь?Я конечно понимаю что в приложении к 861 пп он есть, но всё же хотелось бы увидеть живой вариант.
067 Offline
067
  Новичок
Сообщений: 25
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/21/2015(UTC)
Откуда: Россия
#11
Wednesday, September 13, 2017 1:45:54 PM(UTC)
В Постановлении вполне "живой" вариант. Можно чуть адаптировать для себя, если посчитаете нужным.
 1 пользователь поблагодарил 067 за этот пост.
tandashka оставлено 9/13/2017(UTC)
ant_ug Offline
ant_ug
  Академик
Сообщений: 736
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/17/2011(UTC)
Откуда: г. Ростов-на-Дону
#12
Wednesday, September 13, 2017 3:05:47 PM(UTC)
Автор: tandashka Перейти к цитате
Да мы всегда "впереди планеты всей"))
А образец можно какой нибудь?Я конечно понимаю что в приложении к 861 пп он есть, но всё же хотелось бы увидеть живой вариант.


образец не нужно,
нужно заполнять строго по форме, а то накажут контролирующие органы

Мы не решили одну из важнейших задач – повернуться лицом к
потребителю. К сожалению, мы все еще живем по логике монополий,
логика потребителя не является целью существования компании.
Анатолий Чубайс
Sergo-energo Offline
Sergo-energo
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/27/2013(UTC)
#13
Thursday, September 28, 2017 11:24:07 AM(UTC)
Добрый день, коллеги! Если меняется сторона эксплуатирующая электроустановки потребителя (договор эксплуатации), так же необходимо переоформлять АТП с взиманием платы за переоформление АТП, и делать АТП трехсторонним? Или в данном случае возможно оформление АРЭО?
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,161
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (ОИВ), Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#14
Friday, September 29, 2017 6:32:03 AM(UTC)
Автор: Sergo-energo Перейти к цитате
Добрый день, коллеги! Если меняется сторона эксплуатирующая электроустановки потребителя (договор эксплуатации), так же необходимо переоформлять АТП с взиманием платы за переоформление АТП, и делать АТП трехсторонним? Или в данном случае возможно оформление АРЭО?

Акт ТП переоформляется только при смене владельца (см. П.4 ст.26 фз35), при передаче в эксплуатацию без передачи прав владения АТП не переоформляется. Арэо переоформляйте самостоятельно без участия сетевой
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
 1 пользователь поблагодарил Rеndom за этот пост.
Sergo-energo оставлено 9/29/2017(UTC)
Sergo-energo Offline
Sergo-energo
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/27/2013(UTC)
#15
Friday, September 29, 2017 8:15:32 AM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Автор: Sergo-energo Перейти к цитате
Добрый день, коллеги! Если меняется сторона эксплуатирующая электроустановки потребителя (договор эксплуатации), так же необходимо переоформлять АТП с взиманием платы за переоформление АТП, и делать АТП трехсторонним? Или в данном случае возможно оформление АРЭО?

Акт ТП переоформляется только при смене владельца (см. П.4 ст.26 фз35), при передаче в эксплуатацию без передачи прав владения АТП не переоформляется. Арэо переоформляйте самостоятельно без участия сетевой


Ситуация такая: я - сетевая, ко мне обратился потребитель (собственник) с письмом о заключении договора на эксплуатацию его сетей сторонней организацией. Т.к. АРЭО исключили из ПП 861 я е могу подписать его с обслуживающей организацией. Остается только оформить 3х сторонний АТП и взять оплату за переоформление с собственника. АТП переоформляется не только при смене собственника, но и в соответствии с п.59 правил ТП ПП 861, особенно "г) наступление иных обстоятельств, требующих внесения изменений в документы о технологическом присоединении, в том числе связанных с опосредованным присоединением."
Коллеги поделитесь опытом, у кого как происходит данный процесс.
ant_ug Offline
ant_ug
  Академик
Сообщений: 736
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/17/2011(UTC)
Откуда: г. Ростов-на-Дону
#16
Friday, September 29, 2017 8:31:51 AM(UTC)
кто вам сказал, что арэо отменен,он просто не является обязательным при исполнении договора ТП? То есть, если вам наобходимо разграничить только эксплуатационную ответственность, не меняя балансовую, оформляйте АРЭО, беслатно. если хотите 1т.р. то можно переделать еще АТП с балансодержателем в части таблички ЭО.
Отредактировано пользователем Friday, September 29, 2017 8:33:51 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Мы не решили одну из важнейших задач – повернуться лицом к
потребителю. К сожалению, мы все еще живем по логике монополий,
логика потребителя не является целью существования компании.
Анатолий Чубайс
 1 пользователь поблагодарил ant_ug за этот пост.
Sergo-energo оставлено 9/29/2017(UTC)
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,161
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (ОИВ), Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#17
Saturday, September 30, 2017 6:05:02 AM(UTC)
Автор: ant_ug Перейти к цитате
кто вам сказал, что арэо отменен,он просто не является обязательным при исполнении договора ТП? То есть, если вам наобходимо разграничить только эксплуатационную ответственность, не меняя балансовую, оформляйте АРЭО, беслатно. если хотите 1т.р. то можно переделать еще АТП с балансодержателем в части таблички ЭО.

Я бы сказал, что теперь арэо оформляется потребителем, а не сетевой.
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
tandashka Offline
tandashka
  Новичок
Сообщений: 22
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/12/2017(UTC)
Откуда: из тайги дремучей
#18
Thursday, October 12, 2017 8:38:50 AM(UTC)
Есть ли у кого нибудь представление как поступить в следующей ситуации:
Ранее я (ТСО) выдавал потребителю присоединённому к моим сетям опосредованно(схема такая: КТП и кабель мои, ВРУ многоквартирного дома на балансе ТСЖ,от этого ВРУ питается потребитель-нежилое помещение) тройственный АРБПиЭО в котором я-Сетвая, ТСЖ-балансодержатель, а потребитель соответственно-потребитель,ниже все расписывались и ставили печати. Далее потребитель шел в сбыт и заключал договор.
Сейчас по новым правилам вместо АРБПиЭО мне нужно потребителям выдавать АТП. Вот ломаю голову можно ли его в приведённом мною выше случае сделать тройственным? Ведь по сути технологическое присоединение произошло опосредованно,т.е. не к моим сетям...
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 957
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#19 Thursday, October 12, 2017 11:38:07 AM(UTC)
причем тут опосредованное? по факту собственник помещения является сособственником сетей внутри дома. те он подключен к своим сетям)) в этой логике написаны правила.
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
ant_ug Offline
ant_ug
  Академик
Сообщений: 736
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/17/2011(UTC)
Откуда: г. Ростов-на-Дону
#20
Friday, October 13, 2017 2:04:54 PM(UTC)
Автор: bakal2010 Перейти к цитате
причем тут опосредованное? по факту собственник помещения является сособственником сетей внутри дома. те он подключен к своим сетям)) в этой логике написаны правила.


бывает, что жильцы и ТСЖ (или кто там обслуживает ВРУ-0,4 кВ дома, против к примеру чтоб было присоединение помещение
Мы не решили одну из важнейших задач – повернуться лицом к
потребителю. К сожалению, мы все еще живем по логике монополий,
логика потребителя не является целью существования компании.
Анатолий Чубайс
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 957
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#21 Monday, October 16, 2017 4:48:10 AM(UTC)
Общим имуществом распоряжаются его собственники. Необходимо собрать общее собрание собственников и решить можно от существующих или индивидуально... опосредованного тут нет никакого, не вводите людей в заблуждение..
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
tandashka Offline
tandashka
  Новичок
Сообщений: 22
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/12/2017(UTC)
Откуда: из тайги дремучей
#22
Monday, October 16, 2017 7:17:03 PM(UTC)
Всегда считал что это и есть опосредованное подключение....
Что ж, тогда ткните носом в определение, что же такое, опосредованное?
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 957
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#23 Tuesday, October 17, 2017 4:24:26 AM(UTC)
Автор: tandashka Перейти к цитате
Всегда считал что это и есть опосредованное подключение....
Что ж, тогда ткните носом в определение, что же такое, опосредованное?


начнем с определения:

Цитата:
5. В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки ..... объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии.


Для понимания приведу пример:
Я владею подстанцией и сетями. Вы мой сосед, на соседнем земельном участке со своим адресом, хотите подключиться. Приходите ко мне, я вас подключаю по 35-ФЗ ст.26. это опосредованное. Те граница у меня с Вами в точке присоединения Вашей сети к моей.

А случай который описываете Вы попадает под следующее:

Цитата:
8(4). В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, находящихся в нежилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах и иных объектах капитального строительства, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой присоединен соответствующий многоквартирный дом или иной объект капитального строительства, собственником такого нежилого помещения или лицом, обладающим иным законным правом на нежилое помещение и имеющим право распоряжения нежилым помещением.


Цитата:
10 ж) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, указанных в абзаце первом пункта 8(4) настоящих Правил, копия документа, подтверждающего согласие организации, осуществляющей управление многоквартирным домом, при наличии у такой организации соответствующих полномочий либо при ее отсутствии или отсутствии у нее полномочий согласие общего собрания владельцев жилых помещений многоквартирного дома на организацию присоединения нежилого помещения отдельными линиями от вводного устройства (вводно-распределительного устройства, главного распределительного щита), установленного на вводе питающей линии сетевой организации в соответствующее здание или его обособленную часть (если для соответствующего нежилого помещения проектом на многоквартирный дом не предусмотрено индивидуальное вводно-распределительное устройство с непосредственным присоединением к питающей линии сетевой организации);


ну и на последок:

Цитата:
16.1. .....При осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя, находящихся в нежилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах, под границей участка заявителя понимается граница балансовой принадлежности, определенная в документах о технологическом присоединении к электрической сети соответствующего многоквартирного дома, а при их отсутствии, если соглашением сторон не предусмотрено иное, границей участка заявителя является место соединения питающей линии сетевой организации с ближайшим к такому нежилому помещению предусмотренным проектом на многоквартирный дом вводным устройством (вводно-распределительным устройством, главным распределительным щитом), установленным на вводе питающей линии в соответствующее здание или его обособленную часть.
При осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя, находящихся в нежилых помещениях, расположенных в объектах капитального строительства, не относящихся к многоквартирным домам, под границей участка заявителя понимается подтверждаемая правоустанавливающими документами граница земельного участка, на котором расположен объект капитального строительства, в составе которого находятся принадлежащие на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающие устройства заявителя.


Видите логику? помещение-помещением, но граница для него это место, где сеть сетевой граничит с сетью объекта. Поскольку сеть объекта это собственность и данного помещения тоже.

Я понимаю так
Отредактировано пользователем Tuesday, October 17, 2017 4:27:17 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
 1 пользователь поблагодарил bakal2010 за этот пост.
tandashka оставлено 10/17/2017(UTC)
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.