Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Критерии ТСО - об ужесточении критериев
24 Страницы«23456»
XO Offline
XO
  Бывалый
Сообщений: 36
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/7/2016(UTC)
Откуда: Москва
#76
Thursday, April 7, 2016 4:25:50 PM(UTC)
По "просьбам Трудящихся" размещаю выдержку из полулегальной версии постановления об изменении критериев ТСО касающийся ВЛ (одна из последних версий):

Владение на праве собственности, на праве хозяйственного ведения или на праве оперативного управления линиями электропередачи (воздушными и (или) кабельными), расположенными и используемыми для осуществления регулируемой деятельности в административных границах субъекта Российской Федерации, не менее 2 проектных номинальных классов напряжения из нижеследующих и соединенными с трансформаторными и иными подстанциями, указанными в пункте 1 настоящего документа, протяженность которых в одноцепном выражении составляет:
110 кВ и выше - не менее 5 км;
35 кВ - не менее 5 км;
1-20 кВ - не менее 5 км;
ниже 1 кВ - не менее 5 км трехфазных участков линий электропередачи, расположенных вне помещений жилых, общественных и иных зданий и сооружений.»;
 5 пользователей поблагодарили XO за этот пост.
Dmitry77 оставлено 4/7/2016(UTC), art2007 оставлено 4/7/2016(UTC), Милитари оставлено 4/8/2016(UTC), Dynamometr оставлено 4/8/2016(UTC), Afanasiy оставлено 4/27/2016(UTC)
dr_abadan Offline
dr_abadan
  Крутой
Сообщений: 121
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/28/2013(UTC)
Откуда: Ленинград
#77
Thursday, April 7, 2016 4:26:01 PM(UTC)
"Просто норму закона назовите на основании чего вас к ответственности привлекать будут? "

не нас, а вас (с)

п.6 ППРФ-861
абз.3 п.4 ст.26 35-ФЗ

Нарушение этих норм влечет за собой решение суда о прекращении препятствования (там про деньги не спросят), а в случае неисполнения (и даже в случае исполнения) от суба - иск в суд об упущенной выгоде, реальном ущербе или чего ещё похуже.
И никакой суд не будет разбираться в трудностях (финансовых, тем более) головного потребителя.

Такое бездействие вынужденным не назовешь. Это ваша нужда. И она мало кого касается.
Dmitry77 Offline
Dmitry77
  Бывалый
Сообщений: 35
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/20/2007(UTC)
#78
Thursday, April 7, 2016 4:34:00 PM(UTC)
Автор: Хомячина Перейти к цитате
По "просьбам Трудящихся" размещаю выдержку из полулегальной версии постановления об изменении критериев ТСО касающийся ВЛ (одна из последних версий):

Владение на праве собственности, на праве хозяйственного ведения или на праве оперативного управления линиями электропередачи (воздушными и (или) кабельными), расположенными и используемыми для осуществления регулируемой деятельности в административных границах субъекта Российской Федерации, не менее 2 проектных номинальных классов напряжения из нижеследующих и соединенными с трансформаторными и иными подстанциями, указанными в пункте 1 настоящего документа, протяженность которых в одноцепном выражении составляет:
110 кВ и выше - не менее 5 км;
35 кВ - не менее 5 км;
1-20 кВ - не менее 5 км;
ниже 1 кВ - не менее 5 км трехфазных участков линий электропередачи, расположенных вне помещений жилых, общественных и иных зданий и сооружений.»;


Понятно! Ведут к тому, что в регионе останутся филиалы МРСК и десяток-другой крупных сетей типа МУПов и придворных структур.
Отсюда и послабление в части "хозяйственного ведения или оперативного управления", но запрет аренды для прохождения по критериям.
808 Offline
808
  Крутой
Сообщений: 107
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/6/2016(UTC)
Откуда: Moscow
#79
Thursday, April 7, 2016 4:34:51 PM(UTC)
Автор: dr_abadan Перейти к цитате
"Просто норму закона назовите на основании чего вас к ответственности привлекать будут? "

не нас, а вас (с)

п.6 ППРФ-861
абз.3 п.4 ст.26 35-ФЗ

Нарушение этих норм влечет за собой решение суда о прекращении препятствования (там про деньги не спросят), а в случае неисполнения (и даже в случае исполнения) от суба - иск в суд об упущенной выгоде, реальном ущербе или чего ещё похуже.
И никакой суд не будет разбираться в трудностях (финансовых, тем более) головного потребителя.

Такое бездействие вынужденным не назовешь. Это ваша нужда. И она мало кого касается.


п. 6. "...не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату."

абз.3 п.4 ст.26 35-ФЗ "иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым в надлежащем порядке технологически присоединены энергопринимающие устройства или объекты электроэнергетики, не вправе препятствовать передаче электрической энергии на указанные устройства или объекты и (или) от указанных устройств или объектов..."

Абсолютно с вами согласен, препятствовать перетоку не имею права. Но у меня авария, это от меня на зависит. А ремонтировать у меня нет возможности. Давайте присылайте ссылку на судебные акты, где иного владельца сети обязали отремонтировать сети в срок и я вас буду дальше удивлять )))
 2 пользователей поблагодарили 808 за этот пост.
Dmitry77 оставлено 4/7/2016(UTC), Нафнаф оставлено 4/8/2016(UTC)
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,159
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#80
Thursday, April 7, 2016 4:39:58 PM(UTC)
если детство в голове играет, кому-то скучно и хочется успешно для своего самолюбия безответно пободаться с госорганами - тренируйтесь на форуме в виртуальном моделировании итальянской забастовки

можете искренне верить как все просто и данные крутые отмазки нереально впечатлят наивных госслужащих

и они под грузом этих неубиваемых аргументов уйдут понурившись

реальность быстро возвращает с небес на землю

заметьте только что акцент отмазки сделан на том что некое электрооборудование внезапно и неумышленно накрылось медным тазом без вины или умысла владельца (собственника) электрооборудования

(удивительно вовремя для желающего итальянски побастовать)
Отредактировано пользователем Thursday, April 7, 2016 4:48:50 PM(UTC)  | Причина: Не указана
808 Offline
808
  Крутой
Сообщений: 107
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/6/2016(UTC)
Откуда: Moscow
#81
Thursday, April 7, 2016 4:54:53 PM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
если детство в голове играет, кому-то скучно и хочется успешно для своего самолюбия безответно пободаться с госорганами - тренируйтесь на форуме в виртуальном моделировании итальянской забастовки

можете искренне верить как все просто и данные крутые отмазки нереально впечатлят наивных госслужащих

и они под грузом этих неубиваемых аргументов уйдут понурившись

реальность быстро возвращает с небес на землю

заметьте только что акцент отмазки сделан на том что некое электрооборудование внезапно и неумышленно накрылось медным тазом без вины или умысла владельца (собственника) электрооборудования

(удивительно вовремя для желающего итальянски побастовать)


Ну да, электрооборудование не выходит из строя само.. только если его специально сломать ))))

Эти отмазки не должны никого впечатлять, просто будет стоять в поле сломанное оборудование, если потребители не скинутся на ремонт., как оно всегда и было с "прочими владельцами сетей"..
Dmitry77 Offline
Dmitry77
  Бывалый
Сообщений: 35
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/20/2007(UTC)
#82
Thursday, April 7, 2016 4:55:23 PM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
если детство в голове играет, кому-то скучно и хочется успешно для своего самолюбия безответно пободаться с госорганами - тренируйтесь на форуме в виртуальном моделировании итальянской забастовки

можете искренне верить как все просто и данные крутые отмазки нереально впечатлят наивных госслужащих

и они под грузом этих неубиваемых аргументов уйдут понурившись

реальность быстро возвращает с небес на землю

заметьте только что акцент отмазки сделан на том что некое электрооборудование внезапно и неумышленно накрылось медным тазом без вины или умысла владельца (собственника) электрооборудования

(удивительно вовремя для желающего итальянски побастовать)


А аргументы кроме неподтвержденной фактами риторики есть?
Например, судебная практика (про которую, замечу, уже спрашивали)?
Если есть - милости просим! Если нет - может, не стоит про "отмазки" и "неубиваемые аргументы"?
XO Offline
XO
  Бывалый
Сообщений: 36
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/7/2016(UTC)
Откуда: Москва
#83
Thursday, April 7, 2016 4:56:13 PM(UTC)
монополиста за версту видно)))
 1 пользователь поблагодарил XO за этот пост.
Dmitry77 оставлено 4/7/2016(UTC)
Dmitry77 Offline
Dmitry77
  Бывалый
Сообщений: 35
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/20/2007(UTC)
#84
Thursday, April 7, 2016 5:04:58 PM(UTC)
В тему про разбирательства с госорганами: очень многое зависит от квалификации представителей истца.
Если что, у меня лично есть опыт разбирательств с госорганами, вплоть до выхода предписания ФСТ о сносе приказа РЭК (как принятого с превышением полномочий) и получения компенсации из казны региона (через суд).
Есть и опыт успешного понуждения РЭКа к установлению тарифа.

Так что фраза "реальность быстро возвращает с небес на землю" - очень правильная! И эта реальность бывает не только в пользу госорганов... ;)
Отредактировано пользователем Thursday, April 7, 2016 5:05:39 PM(UTC)  | Причина: Не указана
 2 пользователей поблагодарили Dmitry77 за этот пост.
XO оставлено 4/7/2016(UTC), max2pet оставлено 4/7/2016(UTC)
Liar_13 Offline
Liar_13
  Бывалый
Сообщений: 48
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2014(UTC)
#85
Thursday, April 7, 2016 5:37:33 PM(UTC)
Автор: Хомячина Перейти к цитате
По "просьбам Трудящихся" размещаю выдержку из полулегальной версии постановления об изменении критериев ТСО касающийся ВЛ (одна из последних версий):

Владение на праве собственности, на праве хозяйственного ведения или на праве оперативного управления линиями электропередачи (воздушными и (или) кабельными), расположенными и используемыми для осуществления регулируемой деятельности в административных границах субъекта Российской Федерации, не менее 2 проектных номинальных классов напряжения из нижеследующих и соединенными с трансформаторными и иными подстанциями, указанными в пункте 1 настоящего документа, протяженность которых в одноцепном выражении составляет:
110 кВ и выше - не менее 5 км;
35 кВ - не менее 5 км;
1-20 кВ - не менее 5 км;
ниже 1 кВ - не менее 5 км трехфазных участков линий электропередачи, расположенных вне помещений жилых, общественных и иных зданий и сооружений.»;


Исходя из буквального прочтения - организации, владеющие линиями электропередачи (воздушными и (или) кабельными) на основании договоров аренды (на иных законных олснованиях) критериям ТСО вообще не удовлетворяют.
Dmitry77 Offline
Dmitry77
  Бывалый
Сообщений: 35
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/20/2007(UTC)
#86
Thursday, April 7, 2016 5:45:51 PM(UTC)
Автор: Liar_13 Перейти к цитате
[quote=Хомячина;181242] Исходя из буквального прочтения - организации, владеющие линиями электропередачи (воздушными и (или) кабельными) на основании договоров аренды (на иных законных олснованиях) критериям ТСО вообще не удовлетворяют.


Именно так! То есть налицо предпочтение одной формы собственности другой...
Liar_13 Offline
Liar_13
  Бывалый
Сообщений: 48
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2014(UTC)
#87
Thursday, April 7, 2016 5:50:24 PM(UTC)
Автор: Dmitry77 Перейти к цитате
Автор: Liar_13 Перейти к цитате
[quote=Хомячина;181242] Исходя из буквального прочтения - организации, владеющие линиями электропередачи (воздушными и (или) кабельными) на основании договоров аренды (на иных законных олснованиях) критериям ТСО вообще не удовлетворяют.


Именно так! То есть налицо предпочтение одной формы собственности другой...


Куда смотрит ФАС Scared
808 Offline
808
  Крутой
Сообщений: 107
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/6/2016(UTC)
Откуда: Moscow
#88
Thursday, April 7, 2016 6:03:10 PM(UTC)
Автор: Liar_13 Перейти к цитате


Куда смотрит ФАС Scared


ФАСа нет после объединения с ФСТ.. Ну то есть он как бы есть.. но...
Отредактировано пользователем Thursday, April 7, 2016 6:03:44 PM(UTC)  | Причина: Не указана
cnt Offline
cnt
  Крутой
Сообщений: 126
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#89
Thursday, April 7, 2016 7:24:24 PM(UTC)
А почему сразу не по 500км на каждый уровень напряжения? Что-то "деятели" осторожничают. Надо еще в критерии установленную мощность силовых трансформаторов ввести, например от 100 МВт и более...
XO Offline
XO
  Бывалый
Сообщений: 36
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/7/2016(UTC)
Откуда: Москва
#90
Thursday, April 7, 2016 8:00:33 PM(UTC)
Видимо потому, что повылетают часть МУПов и карманных провластных
контор...
 1 пользователь поблагодарил XO за этот пост.
Dmitry77 оставлено 4/8/2016(UTC)
cnt Offline
cnt
  Крутой
Сообщений: 126
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#91
Thursday, April 7, 2016 8:19:01 PM(UTC)
Я не понимаю, что ТСО мешает "закопать" на бумаге, те метры кабеля, которых не хватает? Критерии все дальше отдаляются от реальности. Кстати, забыл, надо ввести в критерии, чтобы руководителем организации была женщина)
808 Offline
808
  Крутой
Сообщений: 107
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/6/2016(UTC)
Откуда: Moscow
#92
Thursday, April 7, 2016 8:40:03 PM(UTC)
Автор: cnt Перейти к цитате
А почему сразу не по 500км на каждый уровень напряжения? Что-то "деятели" осторожничают. Надо еще в критерии установленную мощность силовых трансформаторов ввести, например от 100 МВт и более...


Да ерундой маются. Нужно просто прописать, что если в названии ТСО нет буквосочетаний "МРСК" и ИНН не совпадает, то компания не подпадает под критерии.
 2 пользователей поблагодарили 808 за этот пост.
Dmitry77 оставлено 4/8/2016(UTC), Dynamometr оставлено 4/8/2016(UTC)
808 Offline
808
  Крутой
Сообщений: 107
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/6/2016(UTC)
Откуда: Moscow
#93
Thursday, April 7, 2016 8:43:54 PM(UTC)
Россети готовятся видимо еще к каким-то предложениям. Такое по всем регионам сейчас запрашивают.. под разными соусами ) Сцылко
 1 пользователь поблагодарил 808 за этот пост.
Dmitry77 оставлено 4/8/2016(UTC)
cartman Offline
cartman
  Новичок
Сообщений: 19
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/7/2016(UTC)
#94
Thursday, April 7, 2016 8:59:28 PM(UTC)
Автор: 808 Перейти к цитате
Россети готовятся видимо еще к каким-то предложениям. Такое по всем регионам сейчас запрашивают.. под разными соусами ) Сцылко


У нас под видом энергобезопасности области запрашивают, в срок до 14=) обязательно ли к ответу?
 1 пользователь поблагодарил cartman за этот пост.
Dmitry77 оставлено 4/8/2016(UTC)
cnt Offline
cnt
  Крутой
Сообщений: 126
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#95
Thursday, April 7, 2016 9:05:03 PM(UTC)
Такие запросы от ФСК, МРСК получаем часто. Пусть "идут лесом", т.к. все их запросы - их же и хотелки...Тем более они не РЭКи и отчитываться перед ними никто не должен (здесь чисто договорные отношения), они просто не должны определять (выдумывать) новые критерии отнесения к ТСО. Как правило, если у них непрямой потребитель, то как они дотранспортируют э/энергию до конечного потребителя через сети ТСО, у которой нет индивидуального тарифа на передачу электроэнергии и просто денег на содержание сетей?
А вот создать фонд из сумм НВВ ТСО не подпадающих под критерии РЭКов никто бы и не мешал самим РЭКам (в "котел" их надо хотя-бы частично включить). Точечно ремонтировать (поддерживать) сети (деятельность) "просто собственников" сетей не помешало бы.
Потребителю, думаю, не все равно: иметь постоянное энергоснабжение за 5 руб кВт*ч или по 4 руб за кВт*ч, но 10 часов в сутки... Как-то так.
 1 пользователь поблагодарил cnt за этот пост.
Dmitry77 оставлено 4/8/2016(UTC)
XO Offline
XO
  Бывалый
Сообщений: 36
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/7/2016(UTC)
Откуда: Москва
#96
Thursday, April 7, 2016 9:05:26 PM(UTC)
Так это должно быть в раскрытии информации, пусть поищу на сайтах)))
cnt Offline
cnt
  Крутой
Сообщений: 126
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#97
Thursday, April 7, 2016 9:11:56 PM(UTC)
У меня от ФСК питается через мои сети и ТП жилой микрорайон. Я что, должен им расписать сколько раз автомат вышибало в щитке на лестничной клетке у жильцов???
ФСК и Россети сами знают об отключениях их абонентов (ТСО, потребителей). Это просто нежелание собрать информацию из подразделений МРСК в кучу...
 1 пользователь поблагодарил cnt за этот пост.
Dmitry77 оставлено 4/8/2016(UTC)
cartman Offline
cartman
  Новичок
Сообщений: 19
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/7/2016(UTC)
#98
Thursday, April 7, 2016 9:28:33 PM(UTC)
Автор: cartman Перейти к цитате
Автор: 808 Перейти к цитате
Россети готовятся видимо еще к каким-то предложениям. Такое по всем регионам сейчас запрашивают.. под разными соусами ) Сцылко


У нас под видом энергобезопасности области запрашивают, в срок до 14=) обязательно ли к ответу?


Запрашивает министерство энергетики области, им тоже можно указать на сайт и отчеты в РСТ(РЭК)?
 1 пользователь поблагодарил cartman за этот пост.
Dmitry77 оставлено 4/8/2016(UTC)
cnt Offline
cnt
  Крутой
Сообщений: 126
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#99
Thursday, April 7, 2016 9:34:00 PM(UTC)
Есть правила игры, которые создало Государство в Законах. А есть Вы, ТСО (предприниматель) и играете по этим законам. Отвечайте только тем, кто в участвует в этой игре. Может завтра Вам ВВП напишет, так что будете прогибаться? У Вас своя голова на плечах, оценивайте риски за неответ. Все.
 1 пользователь поблагодарил cnt за этот пост.
Dmitry77 оставлено 4/8/2016(UTC)
XO Offline
XO
  Бывалый
Сообщений: 36
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/7/2016(UTC)
Откуда: Москва
#100
Thursday, April 7, 2016 10:01:39 PM(UTC)
Мы будем отвечать именно так ...)))
 1 пользователь поблагодарил XO за этот пост.
Dmitry77 оставлено 4/8/2016(UTC)
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (5)
24 Страницы«23456»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.