Уведомление

Icon
Error

Вход


Очередные изменения ПТП - ПП РФ 588
2 Страницы12
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 900
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#1 Friday, June 26, 2015 8:45:35 AM(UTC)
Помимо мелких правок и шаблонов заявок появилось самое главное - определение энергопринимающего устройства.
"энергопринимающие устройства потребителя" - находящиеся у потребителя аппараты, агрегаты, механизмы, устройства и иное оборудование (или их комплекс), предназначенные для преобразования электрической энергии в другой вид энергии в целях использования (потребления) и имеющие между собой электрические связи.
Определение, на мой взгляд не совсем чёткое, не понимаю почему не воспользовались ГОСТОвским и ПУЭвским "электроприемником"? Что такое электрические связи, если у нас в стране все сети связаны единой энергосистемой, то соответственно все электроприемники тоже связаны друг с другом? Почему нет привязки энергопринимающих устройств к объекту (земельному участку)? Как понимать фразу "расстояние от энергопринимающего устройства заявителя до существующих электрических сетей" если энергопринимающим устройством по своей сути может быть обычный чайник, который можно переносить в любое место.... Confused
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
 1 пользователь поблагодарил bakal2010 за этот пост.
Александр Витальевич оставлено 4/24/2017(UTC)
Максим Offline
Максим
  Профессор
Сообщений: 337
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/13/2009(UTC)
Откуда: Волгоград
#2
Friday, June 26, 2015 1:56:31 PM(UTC)
согласен, определение не корректное....
лучше было бы не определять ЭПУ в таком виде... и вот пункт 28 правил 442 про ЭПУ на этом фоне выносит мозгBlink
Женский алкоголизм неизлечим, в отличие от мужского, который лечится на протяжении всей жизни.
 1 пользователь поблагодарил Максим за этот пост.
Александр Витальевич оставлено 4/24/2017(UTC)
ant_ug Offline
ant_ug
  Академик
Сообщений: 686
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/17/2011(UTC)
Откуда: г. Ростов-на-Дону
#3
Monday, June 29, 2015 9:35:16 AM(UTC)
прикладываешь к заявке чек на чайник и в ЦОК))))
Мы не решили одну из важнейших задач – повернуться лицом к
потребителю. К сожалению, мы все еще живем по логике монополий,
логика потребителя не является целью существования компании.
Анатолий Чубайс
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 900
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#4 Tuesday, June 30, 2015 5:26:35 AM(UTC)
Автор: ant_ug Перейти к цитате
прикладываешь к заявке чек на чайник и в ЦОК))))


ну, примерно так.... только не забываешь на плане указать место размещения чайника... Маразм какой-то если честно. Мне кажется, что необходимо ввести в ПТП понятие ВРУ, это снимет сразу все вопросы.
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
ant_ug Offline
ant_ug
  Академик
Сообщений: 686
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/17/2011(UTC)
Откуда: г. Ростов-на-Дону
#5
Tuesday, June 30, 2015 8:27:24 AM(UTC)
формы заявок:
ЗАЯВКА
юридического лица (индивидуального предпринимателя),
физического лица на присоединение по одному источнику
электроснабжения энергопринимающих устройств с максимальной
мощностью до 150 кВт включительно.

п.8 заявки:

Категория надежности энергопринимающих устройств.

это как: по одному источнику, и надо заполнять категорию надежности....
Мы не решили одну из важнейших задач – повернуться лицом к
потребителю. К сожалению, мы все еще живем по логике монополий,
логика потребителя не является целью существования компании.
Анатолий Чубайс
ant_ug Offline
ant_ug
  Академик
Сообщений: 686
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/17/2011(UTC)
Откуда: г. Ростов-на-Дону
#6
Tuesday, June 30, 2015 10:27:32 AM(UTC)
Автор: bakal2010 Перейти к цитате
Помимо мелких правок и шаблонов заявок появилось самое главное - определение энергопринимающего устройства.
"энергопринимающие устройства потребителя" - находящиеся у потребителя аппараты, агрегаты, механизмы, устройства и иное оборудование (или их комплекс), предназначенные для преобразования электрической энергии в другой вид энергии в целях использования (потребления) и имеющие между собой электрические связи.
Определение, на мой взгляд не совсем чёткое, не понимаю почему не воспользовались ГОСТОвским и ПУЭвским "электроприемником"? Что такое электрические связи, если у нас в стране все сети связаны единой энергосистемой, то соответственно все электроприемники тоже связаны друг с другом? Почему нет привязки энергопринимающих устройств к объекту (земельному участку)? Как понимать фразу "расстояние от энергопринимающего устройства заявителя до существующих электрических сетей" если энергопринимающим устройством по своей сути может быть обычный чайник, который можно переносить в любое место.... Confused


тогда вопрос, ЛЭП может быть энергопринимающим устройством? ведь она не преобразует энергию в другой вид, только передает??
Мы не решили одну из важнейших задач – повернуться лицом к
потребителю. К сожалению, мы все еще живем по логике монополий,
логика потребителя не является целью существования компании.
Анатолий Чубайс
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 900
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#7 Tuesday, June 30, 2015 11:54:25 AM(UTC)
Автор: ant_ug Перейти к цитате
Автор: bakal2010 Перейти к цитате
Помимо мелких правок и шаблонов заявок появилось самое главное - определение энергопринимающего устройства.
"энергопринимающие устройства потребителя" - находящиеся у потребителя аппараты, агрегаты, механизмы, устройства и иное оборудование (или их комплекс), предназначенные для преобразования электрической энергии в другой вид энергии в целях использования (потребления) и имеющие между собой электрические связи.
Определение, на мой взгляд не совсем чёткое, не понимаю почему не воспользовались ГОСТОвским и ПУЭвским "электроприемником"? Что такое электрические связи, если у нас в стране все сети связаны единой энергосистемой, то соответственно все электроприемники тоже связаны друг с другом? Почему нет привязки энергопринимающих устройств к объекту (земельному участку)? Как понимать фразу "расстояние от энергопринимающего устройства заявителя до существующих электрических сетей" если энергопринимающим устройством по своей сути может быть обычный чайник, который можно переносить в любое место.... Confused


тогда вопрос, ЛЭП может быть энергопринимающим устройством? ведь она не преобразует энергию в другой вид, только передает??


исходя из определения нет. только чайник, лампочка и тп. Мне кажется изначально смысл ЭПУ был заложен как раз как ВРУ. Сейчас получается, что энергопринимающих может быть сотня, до которого мерить расстояние не понятно....
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
Максим Offline
Максим
  Профессор
Сообщений: 337
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/13/2009(UTC)
Откуда: Волгоград
#8
Tuesday, June 30, 2015 2:41:36 PM(UTC)
Автор: ant_ug Перейти к цитате
Автор: bakal2010 Перейти к цитате
Помимо мелких правок и шаблонов заявок появилось самое главное - определение энергопринимающего устройства.
"энергопринимающие устройства потребителя" - находящиеся у потребителя аппараты, агрегаты, механизмы, устройства и иное оборудование (или их комплекс), предназначенные для преобразования электрической энергии в другой вид энергии в целях использования (потребления) и имеющие между собой электрические связи.
Определение, на мой взгляд не совсем чёткое, не понимаю почему не воспользовались ГОСТОвским и ПУЭвским "электроприемником"? Что такое электрические связи, если у нас в стране все сети связаны единой энергосистемой, то соответственно все электроприемники тоже связаны друг с другом? Почему нет привязки энергопринимающих устройств к объекту (земельному участку)? Как понимать фразу "расстояние от энергопринимающего устройства заявителя до существующих электрических сетей" если энергопринимающим устройством по своей сути может быть обычный чайник, который можно переносить в любое место.... Confused


тогда вопрос, ЛЭП может быть энергопринимающим устройством? ведь она не преобразует энергию в другой вид, только передает??


ну почему же не преобразует? выделение тепловой энергии, образование электромагнитного поля и т.д.BigGrin
Женский алкоголизм неизлечим, в отличие от мужского, который лечится на протяжении всей жизни.
Максим Offline
Максим
  Профессор
Сообщений: 337
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/13/2009(UTC)
Откуда: Волгоград
#9
Tuesday, June 30, 2015 2:56:34 PM(UTC)
...или аккумулятроная батарея - в какой вид энергии преобразуется электроэнергия:-)
зарядник для мобильника без подключенного мобильниа: потребление ээ происходит, но он (зарядник) имеет назначение не преобразовать ээ в эм поле, а заряжать телефон...и преобразования в этом случае нет.
но самый простой пример НЕЭНЕРГОПРИНИМАЮЩЕГО устройства - обычный силовой трансформаторBlink
вот и дописались, писатели, бля. мы уже фундаментальные понятия подменяем.
..но если к трансу 1000 кВА подключаем лампочку/чайник - то ВСЕ это зовется ЭПУ.
тогда логично ввести понятие "энергопередающее устройство" трансы, линии и т.д. то, что у сетевой организации. тодько не понятно: зачем делить? каков глубокий/скрытый смысл?
мутно все. аффтора нада!
что хотели написать? опять по ЧерномырдинуAngry
Отредактировано пользователем Wednesday, July 1, 2015 10:02:20 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Женский алкоголизм неизлечим, в отличие от мужского, который лечится на протяжении всей жизни.
BoneThug Offline
BoneThug
  Крутой
Сообщений: 170
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/17/2011(UTC)
#10
Wednesday, July 1, 2015 8:27:02 AM(UTC)
Теперь каждую первую заявку на ТУ можно отклонять :)
Gtnh Offline
Gtnh
  Профессор
Сообщений: 458
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/26/2013(UTC)
Откуда: Ни Но
#11
Thursday, July 2, 2015 11:13:08 AM(UTC)
Автор: Максим Перейти к цитате
вот и дописались, писатели, бля. мы уже фундаментальные понятия подменяем.
Angry

А началось с введения "фундаментального" понятия - максимальная мощность. Предположительно векторная величина, но которую с легкой руки юристов теперь складываем, вычитаем, умножаем и даже продаемThumpUp как скаляр.
остальное просто мелочи...
Отредактировано пользователем Thursday, July 2, 2015 11:21:02 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,135
Зарегистрированный пользователь, Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#12
Thursday, August 13, 2015 8:30:51 AM(UTC)
Об отмене крепостного права.
Частичной, правда... http://regulation.gov.ru/Projects#npa=28203
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
 1 пользователь поблагодарил Rеndom за этот пост.
Дмитрий Александрович оставлено 8/17/2015(UTC)
Нафнаф Offline
Нафнаф
  Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/14/2011(UTC)
#13
Friday, August 14, 2015 12:22:40 PM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Об отмене крепостного права.
Частичной, правда... http://regulation.gov.ru/Projects#npa=28203


читал читал, устал, понимя что 550 до 15 кВт отменяют,так?
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,135
Зарегистрированный пользователь, Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#14
Saturday, August 15, 2015 10:10:18 AM(UTC)
Автор: Нафнаф Перейти к цитате
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Об отмене крепостного права.
Частичной, правда... http://regulation.gov.ru/Projects#npa=28203


читал читал, устал, понимя что 550 до 15 кВт отменяют,так?


Да
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,135
Зарегистрированный пользователь, Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#15
Thursday, September 17, 2015 6:29:37 AM(UTC)
Итак. О развитии поекта. До 1 окт. 16го года сделана поблажка потребителям до 15 кВт - 25% от стоимости строительства. Далее на общих основаниях. Для ''садомазаводов'' будет введено снижение планки до 7 кВт применения льготной ставки 50% на строительство сетей. Т.ж. введено ограничение 300/500 м и 3 категория. Но тут они уже противоречат ФЗ - сначала в нем правки внести надо. А по сути - тоже нужная правка.
http://regulation.gov.ru/Projects#npa=28203
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 900
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#16 Monday, October 3, 2016 9:45:01 AM(UTC)
а вместо этого проекта приняли другой.... см ППРФ от 23.09.2016 N 953
и суть его стала совершенно иной, теперь 150 ки по второй категории обладают теми же льготами, что и по одному источнику. Это и отсутствие Ростеха, и льготная рассрочка 5-95, и срок подготовки договора 15 дней.
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 900
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#17 Wednesday, October 12, 2016 9:47:44 AM(UTC)
Кто читал очередные ППРФ 999? у меня есть вопросы
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
Дмитрий Александрович Offline
Дмитрий Александрович
  Крутой
Сообщений: 146
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/11/2011(UTC)
Откуда: Ростовская область
#18
Sunday, October 16, 2016 10:42:49 PM(UTC)
Автор: bakal2010 Перейти к цитате
Кто читал очередные ППРФ 999? у меня есть вопросы


Давайте обсудим всего 6 листов. По сути направлены на усиление ответственности сторон договора.
Отредактировано пользователем Sunday, October 16, 2016 10:45:26 PM(UTC)  | Причина: Не указана
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 900
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#19 Monday, October 17, 2016 12:14:50 PM(UTC)
п.15 в) абз 3 пишет нам "бязанность сторон договора при нарушении срока осуществления мероприятий по технологическому присоединению, предусмотренного договором, в случае если плата за технологическое присоединение по договору составляет 550 рублей, уплатить другой стороне договора неустойку, равную 5 процентам от указанного общего размера платы за технологическое присоединение по договору за каждый день просрочки (а в случае если плата за технологическое присоединение по договору превышает 550 рублей, уплатить другой стороне договора неустойку, равную 0,25 процента от указанного общего размера платы за каждый день просрочки), при этом совокупный размер такой неустойки при нарушении срока осуществления мероприятий по технологическому присоединению заявителем не может превышать размер неустойки, определенный в предусмотренном настоящим абзацем порядке за год просрочки;" принципиально тут 0,25%, которые распространяются на всех кто имеет плату НЕРАВНУЮ 550 руб. Если меньше, то не совсем понятно, если больше то 0,25%. Далее спускаемся к типовым документам, а там в типовых договорах в п.17 пишут "Сторона договора, нарушившая срок осуществления мероприятий по технологическому присоединению, предусмотренный договором, обязана уплатить другой стороне неустойку, равную 0,5 процента от указанного общего размера платы за каждый день просрочки. При этом совокупный размер такой неустойки при нарушении срока осуществления мероприятий по технологическому присоединению заявителем не может превышать размер неустойки, определенный в предусмотренном настоящим абзацем порядке за год просрочки." появилось 0,5%, о которых в тексте нет ни слова... в то же время 0,25% остается только в типовом договоре у физиков до 15 кВт (приложение 8)
получается, что если плата по договору физика или юрика 549 рублей, то 0,25%?
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
ant_ug Offline
ant_ug
  Академик
Сообщений: 686
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/17/2011(UTC)
Откуда: г. Ростов-на-Дону
#20
Monday, October 17, 2016 4:39:30 PM(UTC)
поговаривают, что это напутали: в постановлении написали 0,25%, а в типовой форме - 0,5%
Мы не решили одну из важнейших задач – повернуться лицом к
потребителю. К сожалению, мы все еще живем по логике монополий,
логика потребителя не является целью существования компании.
Анатолий Чубайс
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 900
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#21 Tuesday, October 18, 2016 5:27:37 AM(UTC)
мне тоже так показалось. странно, что на регулейшене я этого проекта не видел
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
ant_ug Offline
ant_ug
  Академик
Сообщений: 686
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/17/2011(UTC)
Откуда: г. Ростов-на-Дону
#22
Tuesday, October 18, 2016 10:36:07 AM(UTC)
и матёрые юристы говорят что пользоваться надо постановлением, так как оно имеет большую юридическую силу чем приложение
Мы не решили одну из важнейших задач – повернуться лицом к
потребителю. К сожалению, мы все еще живем по логике монополий,
логика потребителя не является целью существования компании.
Анатолий Чубайс
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 900
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#23 Tuesday, October 18, 2016 1:16:59 PM(UTC)
я так понимаю, что в договоре можно вообще написать свои условия, и подписать их с заявителем, как определенные соглашением сторон.
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
ant_ug Offline
ant_ug
  Академик
Сообщений: 686
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/17/2011(UTC)
Откуда: г. Ростов-на-Дону
#24
Wednesday, October 19, 2016 11:42:48 AM(UTC)
и все же получается, что льготного заявителя плата по которому составляет 550 рублей, сетевая может выставить его на 550*0,05*365*=10375 руб., и после идет расторжение через суд в одностороннем порядке.
то что свыше берем 0,25%, и также за год выставляем на бабки, а потом только расторжение и через суд.
Мы не решили одну из важнейших задач – повернуться лицом к
потребителю. К сожалению, мы все еще живем по логике монополий,
логика потребителя не является целью существования компании.
Анатолий Чубайс
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 900
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#25 Thursday, May 18, 2017 11:44:15 AM(UTC)
читаем новые творения в виде 542 и 557. Если коротко, то это просто жесть какая-то
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
2 Страницы12
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.