Уведомление

Icon
Error

Вход


двухставочный тариф на услуги по передаче электроэнергии - определение мощности при расчете стоимости услуг по передаче электрической энергии
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 550
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#1
Monday, June 9, 2014 3:05:54 PM(UTC)
Коллеги, помогите разобраться в следующей ситуации:

Как известно, ГП и ЭСК, выступающие в интересах потребителей (в случае согласия потребителей), вправе выбрать двухставочную цену (тариф за электроэнергию и тариф за переданную мощность), если энергопринимающие устройства таких потребителей оборудованы приборами учета, позволяющими получать данные о потреблении электрической энергии по часам суток.

ГП (ЭСК) после обращения к нему потребителя, выбрало в его интересах двухставочный тариф для расчета услуг по передаче электроэнергии, оказываемых сетевой организацией.
В соответствии с п. 15(1) Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 № 861, обязательства потребителя, для которого применяется двухставочный тариф на услуги по передаче электрической энергии определяются в отношении каждого уровня напряжения исходя из фактического объема потребления электрической энергии и среднего арифметического значения из максимальных в каждые рабочие сутки расчетного периода фактических почасовых объемов потребления электрической энергии (путем суммирования по всем точкам поставки на соответствующем уровне напряжения, относящимся к энергопринимающему устройству, в случае, если у потребителя несколько энергопринимающих устройств, имеющих между собой электрические связи через принадлежащие потребителю объекты электросетевого хозяйства, - по всем точкам поставки на соответствующем уровне напряжения, относящимся к указанной совокупности энергопринимающих устройств потребителя) в установленные системным оператором плановые часы пиковой нагрузки.
Как указано далее в норме, сетевая организация не вправе требовать применения иного способа определения обязательств по оплате услуг по передаче электрической энергии и мощности.
В целях определения фактической мощности, используемой потребителем, ГП(ЭСК) ежемесячно направляет сетевой организации информацию о полезном отпуске с почасовыми показателями.
При этом, сетевая организация при расчете объема переданной мощности в указанный период для объектов потребления электроэнергии, энергопринимающие устройства которых оснащены приборами учета, позволяющими получать данные о потреблении электрической энергии по часам суток, применил произвольное число часов использования мощности (ЧЧИ) равное 625 часам.

Насколько правомерны такие действия сетевой организации? Каким НПА закреплено право сетевых организаций применять 625ч, как среднее значение при определении объема оказанных услуг? Какие значения берутся при непредоставлении почасовок.

P.S. Прошу минимум критики, поскольку не являюсь специалистом в области ценообразования.
Fkrm Offline
Fkrm
  Академик
Сообщений: 604
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2012(UTC)
#2
Monday, June 9, 2014 3:29:10 PM(UTC)
Я считаю, действия сетевой организации неправомерны. Никаких ЧЧИМ, в случае, если предоставлен почасовой профиль.

ППР 861. П15(1) аб.3: "В зависимости от применяемого в отношении потребителя вида цены (тарифа) на услуги по передаче электрической энергии в соответствии с Основами ценообразования в области регулируемых цен (тарифов) в электроэнергетике объем услуг по передаче электрической энергии, оказанных прочими сетевыми организациями потребителям (за исключением населения и приравненных к нему категорий потребителей), вне зависимости от величины, заявленной в соответствии с пунктом 47 настоящих Правил, определяется в отношении каждого уровня напряжения исходя из фактического объема потребления электрической энергии или исходя из фактического объема потребления электрической энергии и среднего арифметического значения из максимальных в каждые рабочие сутки расчетного периода фактических почасовых объемов потребления электрической энергии (путем суммирования по всем точкам поставки на соответствующем уровне напряжения, относящимся к энергопринимающему устройству, в случае, если у потребителя несколько энергопринимающих устройств, имеющих между собой электрические связи через принадлежащие потребителю объекты электросетевого хозяйства, - по всем точкам поставки на соответствующем уровне напряжения, относящимся к указанной совокупности энергопринимающих устройств потребителя) в установленные системным оператором плановые часы пиковой нагрузки.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 31.07.2013 N 652)
"

Сетевая организация должна:
1. Взять часовой профиль. Посмотреть на сайте системного оператора Плановые часы пиковой нагрузки за нужный месяц.
2. Затем в каждый рабочий день месяца из указанного системным оператором диапазона необходимо выбрать максимальную мощность.
3. Среднеарифметическое значение из максимальных и укажет сетевую максимальную мощность для оплаты.
4. Соответственно, данная мощность умножается на тариф на содержание электрических сетей.
5. Общий расход электроэнергии умножается на тариф по компенсации технологических потерь.
6. Суммируем составляющие, не забываем накрутить родному государству его НДС, и всё. Никаких ЧЧИМ.

 1 пользователь поблагодарил Fkrm за этот пост.
Шапсуг оставлено 6/9/2014(UTC)
cnt Offline
cnt
  Крутой
Сообщений: 124
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#3
Monday, June 9, 2014 3:49:52 PM(UTC)
Все верно, вот только сетевую мощность для оплаты подтверждает (дает) сетевой компании сбытовая компания (сведения по полезному отпуску), т.к она ведет расчет с потребителем. Данная фактическая сетевая мощность указывается (и полезный отпуск э/э для компенсации потерь) в акте оказания услуг Котлодержателю (у нас так).
Македонский Offline
Македонский
  Бывалый
Сообщений: 82
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/10/2010(UTC)
#4
Monday, June 9, 2014 4:00:58 PM(UTC)
Автор: Fkrm Перейти к цитате
д. Постановления Правительства РФ от 31.07.2013 N 652)[/i]"

Сетевая организация должна:
1. Взять часовой профиль. Посмотреть на сайте системного оператора Плановые часы пиковой нагрузки за нужный месяц.
2. Затем в каждый рабочий день месяца из указанного системным оператором диапазона необходимо выбрать максимальную мощность.
3. Среднеарифметическое значение из максимальных и укажет сетевую максимальную мощность для оплаты.
4. Соответственно, данная мощность умножается на тариф на содержание электрических сетей.
5. Общий расход электроэнергии умножается на тариф по компенсации технологических потерь.
6. Суммируем составляющие, не забываем накрутить родному государству его НДС, и всё. Никаких ЧЧИМ.



Коллеги, а как же положение пункта 122 ПП1172, который гласит:
"Час максимальной фактической пиковой нагрузки для субъекта Российской Федерации в отношении суток одинаков для всех покупателей в отношении точек поставки, расположенных в данном субъекте Российской Федерации, и определяется коммерческим оператором для каждых рабочих суток в порядке, определенном договором о присоединении к торговой системе оптового рынка, как час наибольшего суммарного потребления электрической энергии по этому субъекту Российской Федерации в установленные системным оператором плановые часы пиковой нагрузки." Разве сетевая должна использовать в расчетах не эти часы?

100amper Offline
100amper
  Бывалый
Сообщений: 83
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
#5
Monday, June 9, 2014 4:29:45 PM(UTC)
Автор: Македонский Перейти к цитате
Автор: Fkrm Перейти к цитате
д. Постановления Правительства РФ от 31.07.2013 N 652)[/i]"

Сетевая организация должна:
1. Взять часовой профиль. Посмотреть на сайте системного оператора Плановые часы пиковой нагрузки за нужный месяц.
2. Затем в каждый рабочий день месяца из указанного системным оператором диапазона необходимо выбрать максимальную мощность.
3. Среднеарифметическое значение из максимальных и укажет сетевую максимальную мощность для оплаты.
4. Соответственно, данная мощность умножается на тариф на содержание электрических сетей.
5. Общий расход электроэнергии умножается на тариф по компенсации технологических потерь.
6. Суммируем составляющие, не забываем накрутить родному государству его НДС, и всё. Никаких ЧЧИМ.



Коллеги, а как же положение пункта 122 ПП1172, который гласит:
"Час максимальной фактической пиковой нагрузки для субъекта Российской Федерации в отношении суток одинаков для всех покупателей в отношении точек поставки, расположенных в данном субъекте Российской Федерации, и определяется коммерческим оператором для каждых рабочих суток в порядке, определенном договором о присоединении к торговой системе оптового рынка, как час наибольшего суммарного потребления электрической энергии по этому субъекту Российской Федерации в установленные системным оператором плановые часы пиковой нагрузки." Разве сетевая должна использовать в расчетах не эти часы?



две разные мощности. применяются совместно в случае выбора 4 или 6 ЦК.

мощность, рассчитываемая в час, публикуемый КО, оплачивается Потребителем (3-6 ЦК) и через ГП (ЭСО) платится на опт, а мощность, определенная в часы системного оператора оплачивается Потребителем (4 или 6 ЦК) и через ГП (ЭСО) платится сетевой.
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 550
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#6
Monday, June 9, 2014 4:38:03 PM(UTC)
Автор: Шапсуг Перейти к цитате
[quote=cnt;167029]Все верно, вот только сетевую мощность для оплаты подтверждает (дает) сетевой компании сбытовая компания (сведения по полезному отпуску), т.к она ведет расчет с потребителем. Данная фактическая сетевая мощность указывается (и полезный отпуск э/э для компенсации потерь) в акте оказания услуг Котлодержателю (у нас так).


Почасовые показания предоставляются своевременно в соответствии с условиями договора. Подтверждения соответствующие имеются.
Получается, такое понятие как ЧЧИМ вообще не применяется в расчетах?

"1. Взять часовой профиль. Посмотреть на сайте системного оператора Плановые часы пиковой нагрузки за нужный месяц."

киньте, пожалуйста, ссылку, а то излазил сайт - найти не могу
Отредактировано пользователем Monday, June 9, 2014 4:52:35 PM(UTC)  | Причина: Не указана
100amper Offline
100amper
  Бывалый
Сообщений: 83
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
#7
Monday, June 9, 2014 4:46:33 PM(UTC)
Автор: Шапсуг Перейти к цитате
Автор: Шапсуг Перейти к цитате
Автор: cnt Перейти к цитате
Все верно, вот только сетевую мощность для оплаты подтверждает (дает) сетевой компании сбытовая компания (сведения по полезному отпуску), т.к она ведет расчет с потребителем. Данная фактическая сетевая мощность указывается (и полезный отпуск э/э для компенсации потерь) в акте оказания услуг Котлодержателю (у нас так).


Почасовые показания предоставляются своевременно в соответствии с условиями договора. Подтверждения соответствующие имеются.
Получается, такое понятие как ЧЧИМ вообще не применяется в расчетах?

[quote]1. Взять часовой профиль. Посмотреть на сайте системного оператора Плановые часы пиковой нагрузки за нужный месяц.


киньте, пожалуйста, ссылку, а то излазил сайт - найти не могу


http://so-ups.ru/fileadm...ts/2014/pik_chas2014.pdf
 1 пользователь поблагодарил 100amper за этот пост.
Шапсуг оставлено 6/9/2014(UTC)
Samuray Offline
Samuray
  Бывалый
Сообщений: 75
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/15/2012(UTC)
#8
Tuesday, June 10, 2014 10:07:09 PM(UTC)
Автор: Шапсуг Перейти к цитате

При этом, сетевая организация при расчете объема переданной мощности в указанный период для объектов потребления электроэнергии, энергопринимающие устройства которых оснащены приборами учета, позволяющими получать данные о потреблении электрической энергии по часам суток, применил произвольное число часов использования мощности (ЧЧИ) равное 625 часам.

Насколько правомерны такие действия сетевой организации? Каким НПА закреплено право сетевых организаций применять 625ч, как среднее значение при определении объема оказанных услуг? Какие значения берутся при непредоставлении почасовок.


В расчете должен должен использоваться профиль и ни что иное. Вы уверены , что цифра 625 это ЧЧИМ? Это больше похоже на мощность.
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 550
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#9
Wednesday, June 11, 2014 9:44:23 AM(UTC)
Автор: Samuray Перейти к цитате
Автор: Шапсуг Перейти к цитате

При этом, сетевая организация при расчете объема переданной мощности в указанный период для объектов потребления электроэнергии, энергопринимающие устройства которых оснащены приборами учета, позволяющими получать данные о потреблении электрической энергии по часам суток, применил произвольное число часов использования мощности (ЧЧИ) равное 625 часам.

Насколько правомерны такие действия сетевой организации? Каким НПА закреплено право сетевых организаций применять 625ч, как среднее значение при определении объема оказанных услуг? Какие значения берутся при непредоставлении почасовок.


В расчете должен должен использоваться профиль и ни что иное. Вы уверены , что цифра 625 это ЧЧИМ? Это больше похоже на мощность.


625 - именно ЧЧИМ. Сети подали иск о взыскании разницы в расчетах. Буду держать в курсе.
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,257
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#10
Wednesday, June 11, 2014 12:50:16 PM(UTC)
Автор: Samuray Перейти к цитате
Автор: Шапсуг Перейти к цитате

При этом, сетевая организация при расчете объема переданной мощности в указанный период для объектов потребления электроэнергии, энергопринимающие устройства которых оснащены приборами учета, позволяющими получать данные о потреблении электрической энергии по часам суток, применил произвольное число часов использования мощности (ЧЧИ) равное 625 часам.

Насколько правомерны такие действия сетевой организации? Каким НПА закреплено право сетевых организаций применять 625ч, как среднее значение при определении объема оказанных услуг? Какие значения берутся при непредоставлении почасовок.


В расчете должен должен использоваться профиль и ни что иное. Вы уверены , что цифра 625 это ЧЧИМ? Это больше похоже на мощность.


по всей видимости 625 это месячное ЧЧИМ соответствующее годовому -7500
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 550
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#11
Monday, June 16, 2014 6:03:34 PM(UTC)
Пятый абзац пункта 15(1) ПРавил недискриминационного доступа к услугам по передаяе электроэнергии начинается со слов: "не позднее 1 января 2013 года".
В данном контексте " не позднее" - это "до" или "после"?

И с какой даты вступила в силу и начала применяться императивная норма о расчете по фактической мощности? С 1 июля 2012, с 1 января 2013 или с 1 июля 2013???
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 550
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#12
Friday, July 11, 2014 2:33:11 PM(UTC)
на сайте уважаемой консалтинговой компании с сфере электроэнергетики наткнулся на статью специалистов http://www.vegaslex.ru/text/74239
что думают коллеги относительно мнений, выраженных в статье... казуистика или все же возможно создание положительной практики сальдирования мощности линейных объектов?
практику пролистал - суд везде не за потребителя.

p.s. при условии бесхитростности представителей фемиды.
20170421yuanyuan Пользователь забанен до 9/5/2017 8:20:24 AM(UTC)
20170421yuanyuan
  Крутой
Сообщений: 125
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/21/2017(UTC)
Откуда: sss
#13
Friday, April 21, 2017 10:23:36 AM(UTC)
polo ralph lauren outlet
pandora charms sale clearance
polo ralph lauren pas cher
coach handbags outlet
louis vuitton bags
49ers jerseys
ralph lauren outlet online
fendi bags
cheap rolex watches
red bottom shoes for women
adidas yeezy boost
coach outlet online
nike sneakers
longchamp pliage
cavaliers jerseys
adidas nmd r1
coach factory outlet online
fred perry polo shirts
mulberry
nike outlet online
levis outlet
prada outlet online
mulberry uk
louis vuitton handbags
nfl jerseys
michael kors outlet online
true religion
air max outlet
cheap nike sneakers
jordan uk
dolce and gabbana outlet online
louboutin outlet
coach outlet online
thunder jerseys
harden shoes
louis vuitton purses
swarovski crystals
michael kors outlet clearance
true religion uk
patriots jerseys
discount oakley sunglasses
discount oakley sunglasses
moncler coats
hermes bags
gucci bags
longchamp handbags
adidas yeezy boost
coach factory outlet
louis vuitton outlet store
dodgers jerseys
adidas trainers
pandora charms outlet
louboutin shoes
christian louboutin
mont blanc pens
sac longchamp
gucci
heat jerseys
coach outlet online
fit flops
fake rolex watches
true religion outlet online
pandora charms
coach outlet canada
cheap oakley sunglasses
burberry outlet
burberry outlet
toms outlet store
nike blazer low pas cher
cheap air max
discount nike shoes
louis vuitton outlet online
pandora charms sale clearance
cheap jerseys
adidas yeezy boost 350
michael kors outlet store
giants jerseys
michael kors uk
toms
michael kors
gucci borse
coach outlet online
montblanc pens
nike outlet store
chaussure louboutin pas cher
texans jerseys
sac louis vuitton pas cher
coach outlet online
cheap ray ban sunglasses
tory burch sale
tory burch outlet online
jordans
coach factory outlet
michael kors outlet clearance
coach purses
coach factory outlet
polo ralph lauren outlet online
pandora jewelry
chaussures louboutin
red bottom heels
kate spade outlet online
hollister clothing store
michael kors
ralph lauren
ray ban glasses
yeezy shoes
mlb jerseys
ralph lauren outlet online
coach factory outlet online
michael kors outlet clearance
true religion jeans outlet
nike air max 95
rolex watches
hollister kids
christian louboutin pas cher
tory burch outlet online
coach factory outlet online
coach outlet online
true religion jeans
ray bans
michael kors outlet canada
adidas nmd runner
ralph lauren sale
michael kors outlet online
oakley sunglasses on sale
mulberry outlet uk
yeezy boost
christian louboutin outlet
ray ban sunglasses sale
celine handbags
adidas sneakers
yeezy boost 350
yeezy shoes
longchamp bags
cardinals jerseys
polo ralph lauren outlet online
jimmy choo shoes
yeezy boost 350
beats headphones
coach factory outlet online
phillies jerseys
hermes outlet online
louis vuitton outlet store
mbt
toms
nike sneakers
mulberry uk
kd shoes
pandora
louboutin outlet
Аспирант Offline
Аспирант
  Бывалый
Сообщений: 98
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2016(UTC)
#14
Wednesday, June 14, 2017 4:40:14 PM(UTC)
Добрый день! Хотелось бы освежить данную тему. В действующей редакции п.15(1) Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, объем услуг между смежными СО по двухставочному тарифу осуществляется по заявленной мощности, определенной в соответствии с п.38 Правил. Значит необязательны приборы учета, позволяющие фиксировать "почасовки" в точках входа и выхода? Или я не прав?
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 982
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#15
Friday, June 16, 2017 9:49:06 AM(UTC)
Автор: Аспирант Перейти к цитате
Добрый день! Хотелось бы освежить данную тему. В действующей редакции п.15(1) Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, объем услуг между смежными СО по двухставочному тарифу осуществляется по заявленной мощности, определенной в соответствии с п.38 Правил. Значит необязательны приборы учета, позволяющие фиксировать "почасовки" в точках входа и выхода? Или я не прав?

для взаиморасчетов ТСО по индивидуальному двухставочному тарифу в модели котла сверху - необязательны, при наличии значения заявленной мощности определенного согласно п.38

а в абстрактной ситуации могут и потребоваться - уточните что за точки входа и выхода
Аспирант Offline
Аспирант
  Бывалый
Сообщений: 98
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2016(UTC)
#16
Friday, June 16, 2017 10:59:49 AM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
Автор: Аспирант Перейти к цитате
Добрый день! Хотелось бы освежить данную тему. В действующей редакции п.15(1) Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, объем услуг между смежными СО по двухставочному тарифу осуществляется по заявленной мощности, определенной в соответствии с п.38 Правил. Значит необязательны приборы учета, позволяющие фиксировать "почасовки" в точках входа и выхода? Или я не прав?

для взаиморасчетов ТСО по индивидуальному двухставочному тарифу в модели котла сверху - необязательны, при наличии значения заявленной мощности определенного согласно п.38

а в абстрактной ситуации могут и потребоваться - уточните что за точки входа и выхода


Вход - из сети смежной (ых) СО; выход - в сети смежной (ых) СО и в сети потребителей.
Billie989 Offline
Billie989
  Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/20/2017(UTC)
Откуда: new york
#17
Thursday, July 20, 2017 9:52:06 AM(UTC)
Billie989 Offline
Billie989
  Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/20/2017(UTC)
Откуда: new york
#18
Thursday, July 20, 2017 9:54:09 AM(UTC)
Each metric was then heavy inning smore.com/ accordance with the relative relevance that Official Website we considered it had in total efficiency, as well as each Sleeping Bag Review: Locating most product finished with an advancing score.
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.