Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Перепланировка в МКД - согласие собственников
Максим Offline
Максим
  Профессор
Сообщений: 402
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/13/2009(UTC)
Откуда: Волгоград
#1
Monday, March 17, 2014 11:14:07 AM(UTC)
Ситуация. В МКД новый собственник трёх смежных квартир эти квартиры объединил (один вход с лестничной клетки, назначение не изменилось - жилое помещение+сауна+фитнес+джакузи+бассейн+чиллер+х.з.ч.ещёBlink , способ управления МКД - ТСЖ). До этого было три лицевых счёта по каждой квартире, плату выставлял ГП.
Внутренняя проводка - полностью заменена, ввод сделан (будет сделан!) трёхфазный от (РУ) МКД (кабель медь, многожильный 16 квадратов).
Проекта на перепланировку/электроснабжения НЕТ (видимо, будет узаконивать через суд), подключение - в отсутствие техприсоединения.
Вопрос1 - кто должен произвести отключение ЭПУ (кабеля)? То, что потребляется, - объёмы помимо учёта МКД на ОДН. Оплата - по ИПУ в адрес ГП (на один из старых лицевых счетов заведён новый счётчик). местный электрик ТСЖ повесил пломбу, позвонил в сбыт, назвал номер счётчика, показания, коэффициенты......
Вопрос2 - нужно ли (в каком случае - от РУ или внешнего ТП, но с прокладкой в каналах/шахтах МКД, по фасаду здания) согласие собственников МКД при оформлении техприсоединения и на какой стадии (техусловия, проект, акт о техприсоединении)?
Женский алкоголизм неизлечим, в отличие от мужского, который лечится на протяжении всей жизни.
Pr Offline
Pr
  Академик
Сообщений: 1,597
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/16/2010(UTC)
#2
Thursday, March 20, 2014 12:08:41 AM(UTC)
Для начала, на такую перепланировку обязательно получение разрешения БТИ и согласия 100% собственников МКД.
Если затронут фасад, дополнительно горархитектура.
Гарантированно документов на такое нет, а следовательно письменное уведомление жилищной инспекции и пожарного надзора, которые выпишут штрафы и предписание в 30 дневный срок все назад.
Hippis Offline
Hippis
  Новичок
Сообщений: 9
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/22/2006(UTC)
Откуда: Томск
#3
Thursday, March 20, 2014 4:18:41 PM(UTC)
по вопросу 2:

первое
Статьей 26 ЖК РФ определено, что переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления на основании принятого им решения. Для проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения собственник данного помещения или уполномоченное им лицо в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения представляет:
1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке;
2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение;
3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;
4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения; согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);
5) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.

Следовательно, согласование с товариществом собственников жилья переустройства и (или) перепланировки жилого помещения Жилищным кодексом РФ не предусмотрено.


второе
Согласно пункту 1 статьи 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке.
Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции (п. 3 ст. 36 ЖК РФ).
Согласно статье 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 N 190-ФЗ под реконструкцией понимается - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей, площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения.

В этой связи если при реконструкции квартиры (жилого или нежилого помещения) изменение ограждающей конструкции (стена, дверь, окно) не производится, согласие собственников помещений в жилом доме на проводимые работы по перепланировке и переустройству не требуются.
Pr Offline
Pr
  Академик
Сообщений: 1,597
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/16/2010(UTC)
#4
Thursday, March 20, 2014 7:50:40 PM(UTC)
Система электроснабжения МКД разве не относится к ОИ?
Изменения ввода - уже требует решения всех собственников.
Прокладка по фасаду, в шахтах, коробах - тоже самое.
Шахты, короба еще требуют составление актов скрытых работ, которых 99% гарантированно нет.
Сомнительно на счет бассейнов и прочего.
Максим Offline
Максим
  Профессор
Сообщений: 402
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/13/2009(UTC)
Откуда: Волгоград
#5
Friday, March 21, 2014 10:01:09 AM(UTC)
Поскольку форум "электрический", живём в России, судебная система российская, спорить о том, насколько надо разрешения - не вижу большого смысла. Практика судебная (+действительность) такова, что ремонтёру проще заплатить административный штраф и получить решение/разрешение суда на сооружение бассейна....уже сооруженногоBigGrin "стучать" в жилинспекцию? - выпишет штраф на ТСЖ, заплатят все собственники - уже проходили. Хотя, конечно, косяк ТСЖ и конкретно управляющего и председателя правления этого ТСЖ. А для жильцов отсутствие разрешительных документов было вовсе не очевидным!
А вот тема техприсоединения - это тема, затрагивающая интересы всех собственников МКД. В конце-концов, РУ МКД - ОИ. И по логике, когда нагрузка возрастает на 50 кВт из-за "индивидуального строительства" трёхфазного кабеля, проложенного в отсутствие проекта и подключенного в отсутствие документов о техприсоединении, вследствие чего напряжение "у соседей" упало до 200 вольт, то соседям не надо руководствоваться решением суда про перепланирповку.
Проще отключить бассей совсем по другим основаниям.
И логики здесь более чем достаточно. Как и законов.
Вот только кто в этом заинтересован, кроме собственников? Сети - нет, поскольку ГП отдаёт транспортную составляющую, объёмы не "уходят" в потери. ГП? - он УЖЕ заключил договор путём совершения конклюдентных действий - тоже нет. Управляющий ТСЖ?.... дык ремонтёр из бассейна начнёт тыкать квитанцией об оплате...
Идти в суд с требованием о признании договора ничтожным по основанием отсутствия надлежащего техприсоединения? - долго.
Надо бы пресечь неконтролируемое развитие событий...
Вот и вопрос - кто будет отключать?Confused
Женский алкоголизм неизлечим, в отличие от мужского, который лечится на протяжении всей жизни.
Butons Offline
Butons
  Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/21/2016(UTC)
#6
Monday, April 8, 2019 12:21:11 PM(UTC)
Автор: Hippis Перейти к цитате
по вопросу 2:

первое
Статьей 26 ЖК РФ определено, что переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления на основании принятого им решения. Для проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения собственник данного помещения или уполномоченное им лицо в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения представляет:
1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке;
2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение;
3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;
4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения; согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);
5) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры. Я бы советовал купить гранитную плитку на сайте подробнее. Следовательно, согласование с товариществом собственников жилья переустройства и (или) перепланировки жилого помещения Жилищным кодексом РФ не предусмотрено. Согласно пункту 1 статьи 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке.
Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции (п. 3 ст. 36 ЖК РФ).
Согласно статье 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 N 190-ФЗ под реконструкцией понимается - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей, площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения.

В этой связи если при реконструкции квартиры (жилого или нежилого помещения) изменение ограждающей конструкции (стена, дверь, окно) не производится, согласие собственников помещений в жилом доме на проводимые работы по перепланировке и переустройству не требуются.



а какое ваше мнение о гранитных плитках?
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,138
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#7
Wednesday, April 10, 2019 8:25:06 AM(UTC)
если ТСЖ - собственники не против, то почему остальным очень помешать хочется людям жить так как им удобнее?

чтобы денег взять? - так с эталонами большинство ГП в НВВ купается.. BigGrin
чтобы продемонстрировать потребителю могущество доминирования на рынке?

заявление потребителя в УФАС и самим дороже обойдется...
Отредактировано пользователем Wednesday, April 10, 2019 8:26:47 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.