Уведомление

Icon
Error

Вход


Субъекты электроэнергетики
sez_gl_energ Offline

  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/25/2012(UTC)
Откуда: Москва
#1
Thursday, January 23, 2014 10:40:33 AM(UTC)
В 35-ФЗ об электроэнергетике (статья 3) есть понятие:

Субъекты электроэнергетики - лица, осуществляющие деятельность в сфере электроэнергетики, в том числе производство электрической, тепловой энергии и мощности, приобретение и продажу электрической энергии и мощности, энергоснабжение потребителей, оказание услуг по передаче электрической энергии, оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, сбыт электрической энергии (мощности), организацию купли-продажи электрической энергии и мощности.

Мой коллега утверждает, что Потребители электрической энергии НЕ ЯВЛЯЮТСЯ субъектом электроэнергетики.

В статье 37 того же ФЗ указано:
1. Субъектами розничных рынков являются:
потребители электрической энергии;
поставщики электрической энергии (энергосбытовые организации, гарантирующие поставщики, производители электрической энергии, не имеющие права на участие в оптовом рынке в соответствии со статьей 35 настоящего Федерального закона);
территориальные сетевые организации, осуществляющие услуги по передаче электрической энергии;
субъекты оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, осуществляющие указанное управление на уровне розничных рынков.


Прав ли мой коллега??? Или все-таки потребитель - это субъект электроэнергетики???
drugoy Offline
drugoy
  Крутой
Сообщений: 231
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/21/2012(UTC)
#2
Thursday, January 23, 2014 11:02:15 AM(UTC)
в приведенных Вами нормах ответ: нет не является (субъектом электроэнергетики), но является субъектом розничных рынков
с уважением, drugoy.
Dairinn Offline
Dairinn
  Профессор
Сообщений: 472
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/12/2012(UTC)
Откуда: Москва
#3
Thursday, January 23, 2014 11:29:18 AM(UTC)
прав
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,257
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#4
Thursday, January 23, 2014 11:48:58 AM(UTC)
В соотв. с 35-ФЗ
субъекты электроэнергетики - лица, осуществляющие деятельность в сфере электроэнергетики, в том числе производство электрической, тепловой энергии и мощности, приобретение и продажу электрической энергии и мощности, энергоснабжение потребителей, оказание услуг по передаче электрической энергии, оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, сбыт электрической энергии (мощности), организацию купли-продажи электрической энергии и мощности;
Потребители э/э к субъектам электроэнергетики не относятся
потребители электрической энергии - лица, приобретающие электрическую энергию для собственных бытовых и (или) производственных нужд;
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 191-ФЗ)
Отредактировано пользователем Thursday, January 23, 2014 11:50:54 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,383
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#5
Thursday, January 23, 2014 12:53:10 PM(UTC)
тут наверное следует разделять понятие потребителя.
если ты потребитель использующий электроэнергию как конечный продукт, то ты не являешься субъектом электроэнергетики.
а если ты помимо использования электроэнергии как конечного продукта занимаешься еще какой-либо деятельностью указанной в определении субъекта электроэнергетики ФЗ-35, то автоматически попадаешь под определение.
как пример, какой-нибудь заводик, пусть производящий трактора, имеет свои объекты сетевого хозяйства и электроэнергию использует как для производства собственной продукции так и для дальнейшей ее продажи или использует свои объекты сетевого хозяйства для подключения других потребителей.
так наверное.
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
sez_gl_energ Offline

  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/25/2012(UTC)
Откуда: Москва
#6
Thursday, January 23, 2014 2:20:48 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
тут наверное следует разделять понятие потребителя.
если ты потребитель использующий электроэнергию как конечный продукт, то ты не являешься субъектом электроэнергетики.
а если ты помимо использования электроэнергии как конечного продукта занимаешься еще какой-либо деятельностью указанной в определении субъекта электроэнергетики ФЗ-35, то автоматически попадаешь под определение.
как пример, какой-нибудь заводик, пусть производящий трактора, имеет свои объекты сетевого хозяйства и электроэнергию использует как для производства собственной продукции так и для дальнейшей ее продажи или использует свои объекты сетевого хозяйства для подключения других потребителей.
так наверное.


В том то и дело, мы вроде бы как потребитель, но с другой стороны у нас еще более 20 субабонентов подключены к нашим сетям, мы не имеем тарифа на услуги по передаче, но мы ведь являемся владельцами опосредованных сетей.

Т.е. мы получается являемся субъектом электроэнергетики (владельцем эл.сетей без статуса сетевой организации и без тарифа).
Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#7
Thursday, January 23, 2014 2:45:21 PM(UTC)
Цитата:
Субъекты электроэнергетики - лица, осуществляющие деятельность в сфере электроэнергетики, в том числе производство электриче

Т.е. перечень не полный.
Так что все мы "субъекты электроэнергетики".
Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
sez_gl_energ Offline

  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/25/2012(UTC)
Откуда: Москва
#8
Thursday, January 23, 2014 3:17:21 PM(UTC)
Автор: Gosha Перейти к цитате
Цитата:
Субъекты электроэнергетики - лица, осуществляющие деятельность в сфере электроэнергетики, в том числе производство электриче

Т.е. перечень не полный.
Так что все мы "субъекты электроэнергетики".


Вот это я и хотел услышать, фраза "в том числе...." уже говорит о том что это частичный перечень.
_c0s_ Online
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 399
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#9
Thursday, January 23, 2014 3:30:41 PM(UTC)
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
В том то и дело, мы вроде бы как потребитель, но с другой стороны у нас еще более 20 субабонентов подключены к нашим сетям, мы не имеем тарифа на услуги по передаче, но мы ведь являемся владельцами опосредованных сетей.

Т.е. мы получается являемся субъектом электроэнергетики (владельцем эл.сетей без статуса сетевой организации и без тарифа).
Раз Вы являетесь владельцем "опосредованных" электрических сетей, то субъектом похоже тоже "опосредованным" являетесь, жаль это выходит за рамки измерений ФЗ об электроэнергетики BigGrin

Зачем Вам статус? хотите где-то пригреться?

P. S. Приказ Министерства энергетики РФ от 23 июля 2012 г. N 340 "Об утверждении перечня предоставляемой субъектами электроэнергетики информации, форм и порядка ее предоставления"
Отредактировано пользователем Thursday, January 23, 2014 3:36:22 PM(UTC)  | Причина: Не указана
sez_gl_energ Offline

  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/25/2012(UTC)
Откуда: Москва
#10
Thursday, January 23, 2014 3:40:03 PM(UTC)
Автор: _c0s_ Перейти к цитате
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
В том то и дело, мы вроде бы как потребитель, но с другой стороны у нас еще более 20 субабонентов подключены к нашим сетям, мы не имеем тарифа на услуги по передаче, но мы ведь являемся владельцами опосредованных сетей.

Т.е. мы получается являемся субъектом электроэнергетики (владельцем эл.сетей без статуса сетевой организации и без тарифа).
Раз Вы являетесь владельцем "опосредованных" электрических сетей, то субъектом похоже тоже "опосредованным" являетесь, жаль это выходит за рамки измерений ФЗ об электроэнергетики BigGrin

Зачем Вам статус? хотите где-то пригреться?

P. S. Приказ Министерства энергетики РФ от 23 июля 2012 г. N 340 "Об утверждении перечня предоставляемой субъектами электроэнергетики информации, форм и порядка ее предоставления"


Нам тариф не помешает, учитывая то, что передача потребителям по нашим сетям в 2014 будет порядка 8 млн.кВт.ч, а в 2015 уже в 2 раза больше.
Отредактировано пользователем Thursday, January 23, 2014 3:40:49 PM(UTC)  | Причина: Не указана
_c0s_ Online
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 399
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#11
Thursday, January 23, 2014 3:51:22 PM(UTC)
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
Нам тариф не помешает, учитывая то, что передача потребителям по нашим сетям в 2014 будет порядка 8 млн.кВт.ч, а в 2015 уже в 2 раза больше.
Ну так получив тариф Вы и станете ТСО и соответственно субъектом ... ну или наоборот)
Проект постановления Правительства РФ «Об утверждении критериев и положения об отнесении владельцев объектов электросетевого хозяйства к территориальным сетевым организациям» (16 декабря 2013 г, Минэнерго РФ)
Отредактировано пользователем Thursday, January 23, 2014 3:57:05 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,135
Зарегистрированный пользователь, Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#12
Friday, January 24, 2014 7:19:00 AM(UTC)
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
Автор: _c0s_ Перейти к цитате
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
В том то и дело, мы вроде бы как потребитель, но с другой стороны у нас еще более 20 субабонентов подключены к нашим сетям, мы не имеем тарифа на услуги по передаче, но мы ведь являемся владельцами опосредованных сетей.

Т.е. мы получается являемся субъектом электроэнергетики (владельцем эл.сетей без статуса сетевой организации и без тарифа).
Раз Вы являетесь владельцем "опосредованных" электрических сетей, то субъектом похоже тоже "опосредованным" являетесь, жаль это выходит за рамки измерений ФЗ об электроэнергетики BigGrin

Зачем Вам статус? хотите где-то пригреться?

P. S. Приказ Министерства энергетики РФ от 23 июля 2012 г. N 340 "Об утверждении перечня предоставляемой субъектами электроэнергетики информации, форм и порядка ее предоставления"


Нам тариф не помешает, учитывая то, что передача потребителям по нашим сетям в 2014 будет порядка 8 млн.кВт.ч, а в 2015 уже в 2 раза больше.


учитывая это в 14 году вы получите один тариф, а в 15 году в 2 раза меньше BigGrin Не проще ли передать сети в аренду и не париться?))) (хотя это имеет смысл только если вы на сн2)
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
sez_gl_energ Offline

  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/25/2012(UTC)
Откуда: Москва
#13
Friday, January 24, 2014 8:56:17 AM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
Автор: _c0s_ Перейти к цитате
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
В том то и дело, мы вроде бы как потребитель, но с другой стороны у нас еще более 20 субабонентов подключены к нашим сетям, мы не имеем тарифа на услуги по передаче, но мы ведь являемся владельцами опосредованных сетей.

Т.е. мы получается являемся субъектом электроэнергетики (владельцем эл.сетей без статуса сетевой организации и без тарифа).
Раз Вы являетесь владельцем "опосредованных" электрических сетей, то субъектом похоже тоже "опосредованным" являетесь, жаль это выходит за рамки измерений ФЗ об электроэнергетики BigGrin

Зачем Вам статус? хотите где-то пригреться?

P. S. Приказ Министерства энергетики РФ от 23 июля 2012 г. N 340 "Об утверждении перечня предоставляемой субъектами электроэнергетики информации, форм и порядка ее предоставления"


Нам тариф не помешает, учитывая то, что передача потребителям по нашим сетям в 2014 будет порядка 8 млн.кВт.ч, а в 2015 уже в 2 раза больше.


учитывая это в 14 году вы получите один тариф, а в 15 году в 2 раза меньше BigGrin Не проще ли передать сети в аренду и не париться?))) (хотя это имеет смысл только если вы на сн2)


А я разве где-то написал что в 2015 в 2раза меньше? или это ваши фантазии?
_c0s_ Online
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 399
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#14
Friday, January 24, 2014 9:29:41 AM(UTC)
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
А я разве где-то написал что в 2015 в 2раза меньше? или это ваши фантазии?
Вы прежде чем оперировать терминами и цифрами изучили бы нормативку, хотя бы немногоBored
Постановление Правительства РФ от 29.12.2011 N 1178 (ред. от 30.12.2013) "О ценообразовании в области регулируемых цен (тарифов) в электроэнергетике"
Цитата:
12. При регулировании цен (тарифов) применяются метод экономически обоснованных расходов (затрат), метод индексации тарифов, метод сравнения аналогов, метод доходности инвестированного капитала и метод долгосрочной индексации необходимой валовой выручки.
Выбор метода регулирования в отношении каждой организации, осуществляющей регулируемую деятельность, производится регулирующим органом с учетом положений настоящего документа.
 1 пользователь поблагодарил _c0s_ за этот пост.
Rеndom оставлено 1/25/2014(UTC)
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,135
Зарегистрированный пользователь, Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#15
Saturday, January 25, 2014 5:33:30 PM(UTC)
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
Автор: Rеndom Перейти к цитате
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
Автор: _c0s_ Перейти к цитате
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
В том то и дело, мы вроде бы как потребитель, но с другой стороны у нас еще более 20 субабонентов подключены к нашим сетям, мы не имеем тарифа на услуги по передаче, но мы ведь являемся владельцами опосредованных сетей.

Т.е. мы получается являемся субъектом электроэнергетики (владельцем эл.сетей без статуса сетевой организации и без тарифа).
Раз Вы являетесь владельцем "опосредованных" электрических сетей, то субъектом похоже тоже "опосредованным" являетесь, жаль это выходит за рамки измерений ФЗ об электроэнергетики BigGrin

Зачем Вам статус? хотите где-то пригреться?

P. S. Приказ Министерства энергетики РФ от 23 июля 2012 г. N 340 "Об утверждении перечня предоставляемой субъектами электроэнергетики информации, форм и порядка ее предоставления"


Нам тариф не помешает, учитывая то, что передача потребителям по нашим сетям в 2014 будет порядка 8 млн.кВт.ч, а в 2015 уже в 2 раза больше.


учитывая это в 14 году вы получите один тариф, а в 15 году в 2 раза меньше BigGrin Не проще ли передать сети в аренду и не париться?))) (хотя это имеет смысл только если вы на сн2)


А я разве где-то написал что в 2015 в 2раза меньше? или это ваши фантазии?


Я написал о том, что вы получите при увеличении полезного отпуска при неизменных у.е.
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.