Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Отчет о перетоках по контролируемым сечениям. Как грамотно разложить информацию в БД.
3 Страницы123
ident Offline
ident
  Крутой
Сообщений: 141
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/5/2010(UTC)
#26
Tuesday, September 10, 2013 11:51:40 AM(UTC)
Не понял, что вы хотите спросить))
Как отследить влияние насыщения сечения на цены РСВ? Например построить график цен в узлах по разные стороны сечения (для примера выше - в узлах ПС 500 кВ Камала и Тайшет).
Когда сечение заперто, по разные стороны сечения своя ценовая картина.
Вот тот же месяц:

и неделя:
Отредактировано пользователем Tuesday, September 10, 2013 11:58:23 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Алексей Константинов Offline
Алексей Константинов
  Академик
Сообщений: 564
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/10/2013(UTC)
#27
Tuesday, September 10, 2013 12:11:30 PM(UTC)
Смотри по графикам какая интересная ситуация получается:

При запирании Камала резко поднимается по цене, а Тайшет нет (как будто держится искусственно). С чем это может быть связано?

С уважением, Алексей Константинов
http://www.career-school.ru/
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#28
Tuesday, September 10, 2013 12:24:52 PM(UTC)
связано это с тем, что
1. В отсутствие ограничений переток направлен от дешевых станций к дорогим (условно) дешевые на максимуме, а дорогие на минимуме.
2. При запирании сечения в той части куда направлен переток начинают загружаться более дорогие станции, чтобы обеспечить требуемую величину перетока
3. Соответственно растет узловая цена

ident извини что влез.
Отредактировано пользователем Tuesday, September 10, 2013 12:25:55 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
ident Offline
ident
  Крутой
Сообщений: 141
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/5/2010(UTC)
#29
Tuesday, September 10, 2013 12:31:03 PM(UTC)
Дальше нужно строить графики загрузки генерирующего оборудования по РГЕ, из которых можно увидеть, кто ценообразующий.
Но это уже другая история, и графики более громоздкие. Боюсь, что попутно придется объяснять теорию маржинального узлового ценообразования.
Алексей Константинов Offline
Алексей Константинов
  Академик
Сообщений: 564
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/10/2013(UTC)
#30
Tuesday, September 10, 2013 1:53:05 PM(UTC)
ident,

Получается что со стороны Камала образуется дефицитная территория, на которой начинают грузить дорогую генерацию.

А можно как-нибудь оценить влияние запирания на цены во всей ЗСП?
и на то, на сколько дойдут дорогие цены до твоих узлов?

С уважением, Алексей Константинов
http://www.career-school.ru/
ident Offline
ident
  Крутой
Сообщений: 141
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/5/2010(UTC)
#31
Tuesday, September 10, 2013 1:59:16 PM(UTC)
Пожалуйста, эконометрические методы вам в помощь, они давно изобретены.
Но зачем? Какая цель? Постфактумный анализ? Или хотите влиять на цены (рыночная сила, ФАС!) Вы кто - потребитель или генератор?
Алексей Константинов Offline
Алексей Константинов
  Академик
Сообщений: 564
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/10/2013(UTC)
#32
Tuesday, September 10, 2013 2:02:37 PM(UTC)
Я работал и у потребителей, и у генераторов и мне, как аналитику, интересно понимать это влияние. Ну например для заключения СДД для хеджирования своих рисков. Например если СО или АТС начнут публиковать ремонты сечений и генераторов.

С уважением, Алексей Константинов
http://www.career-school.ru/
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#33
Tuesday, September 10, 2013 2:12:39 PM(UTC)
если есть желание я могу попробовать дать математическое рписание процесса
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
ident Offline
ident
  Крутой
Сообщений: 141
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/5/2010(UTC)
#34
Tuesday, September 10, 2013 2:33:44 PM(UTC)
Математическое описание какого процесса? РСВ - так есть в регламентах рынка.

См. приложение 2. к регламенту № 7 (проведения конкурентного отбора ценовых заявок на сутки вперед).
Приложение так и называется "Математическая модель расчетов планового почасового производства и потребления электроэнергии и узловых равновесных цен в результате конкурентного отбора ценовых заявок для оптового рынка электроэнергии".

Стр. 55 и ниже тут http://www.np-sr.ru/cont.../index.htm?ssFolderId=54
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#35
Tuesday, September 10, 2013 4:56:55 PM(UTC)
надо обладать очень высокой квалификацией чтобы разобраться в этом регламенте
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#36
Tuesday, September 10, 2013 5:16:55 PM(UTC)
давайте ка я приведу пару примеров для тех кто только начинает изучение данногооса.
Собственно метод Лагранжа для оптимизации распределения мощностей между двумя станциям в схеме без потерь активной мощности. Отказ от потерь сделан для того чтобы развязать процессы энергетической(загрузка блоков) и электрической(загрузка линий) оптимизации. И еще одно упрощение - вместо максимизации прибыли будем рассматривать минимизацию затрат, что для случая отсутствия ценовых заявок потребителей вполне допустио.
итак есть станция 1 с ценовой характеристикой ц1(р1) и станция ц2 - соответственно ц2(р2). тогда общие затраты равны ц2(р2) +ц1(р1). от этой функции надо найти минимум. при этом есть оограничение суммарная загрузка станций должна совпадать потреблением рн. получаем функцию ии одно ограчение.
классический метод лагранжа состоит в минимизации функции ц1(р1)+ц2(р2)+Л(Р1+р2-рн)
условием минимума является равенство нулю частных производных от функции по р1, р2 и множителю Лагранжа Л как независимым переиенным.
получаем
дц1/др1=Л
дц2/др2=Л
р1+р2=рн

конечно уравнения мало что говорят, сечас попробую нарисовать картинку
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#37
Wednesday, September 11, 2013 6:44:57 AM(UTC)
конечно уравнения мало что говорят, сейчас попробую нарисовать картинку

вот собственно и они

пример 1

[img=http://photo.qip.ru/users/dorcevich/4236669/104795992/]пример 2[/img]
Отредактировано пользователем Wednesday, September 11, 2013 7:13:00 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
 3 пользователей поблагодарили Electro4ainik за этот пост.
Алексей Константинов оставлено 9/11/2013(UTC), Богдан Шатунов оставлено 9/11/2013(UTC), mxen4t оставлено 9/11/2013(UTC)
Алексей Константинов Offline
Алексей Константинов
  Академик
Сообщений: 564
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/10/2013(UTC)
#38
Wednesday, September 11, 2013 7:49:21 AM(UTC)
Т.е. по сути этот множитель Лагранжа отображает наклон линии цены в зависимости от объема потребления?

Такой процесс (без учета потерь) проходит по ЦЗ? и получается Отчет о параметрах спроса и предложения?
Как на эту модель сверху "одеваются" сетевые ограничения?

С уважением, Алексей Константинов
http://www.career-school.ru/
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#39
Wednesday, September 11, 2013 10:41:55 AM(UTC)
нет ни в коем случае.
это две разных станции с отличной друг от друга ценой (наклонные прямые это относительный прирост цены - в реальности это прямые, точнее лесенка из множества ступенек соответствующих отдельным станциям). множитель Лагранжа отражает связь между суммарной загрузкой станций (потреблением системы) и экономически выгодной загрузкой станций.

если мы будем увеличивать потребление в системе множитель поползет вверх увеличивая загрузку станций.

теперь смотри если есть сетевое ограничение - для простоты учтем его в форме ограничения на выработку станции 2

тогда для соблюдения условия равенства потребления и генерации появится еще один множитель лагранжа на условие Р2<=Рогр и он поднимет выработку более дорогой станции 1 и соответственно цену.
пример2
Отредактировано пользователем Wednesday, September 11, 2013 10:42:31 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
Алексей Константинов Offline
Алексей Константинов
  Академик
Сообщений: 564
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/10/2013(UTC)
#40
Wednesday, September 11, 2013 11:58:59 AM(UTC)
Electro4ainik,

"И еще одно упрощение - вместо максимизации прибыли будем рассматривать минимизацию затрат, что для случая отсутствия ценовых заявок потребителей вполне допустио."

Что изменится в методе Лагранжа при подаче ценовых заявок потребителями?

С уважением, Алексей Константинов
http://www.career-school.ru/
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#41
Wednesday, September 11, 2013 12:39:01 PM(UTC)
в методе как таковом ничего. Ценовая заявка потребителя это ценовая заявка генератора взятая со знаком минус
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
Алексей Константинов Offline
Алексей Константинов
  Академик
Сообщений: 564
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/10/2013(UTC)
#42
Wednesday, September 11, 2013 12:44:40 PM(UTC)
А можно как-то определить на сколько потребителю надо подать ценовую заявку (Объем/Цена), чтобы снизить цены на 1 руб./Квтч?

С уважением, Алексей Константинов
http://www.career-school.ru/
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#43
Wednesday, September 11, 2013 1:29:04 PM(UTC)
это зависит от готовности потребителя получить не весь планируемый объем. насколько я понимаю именно это является препятствием к подаче потребителями ценовых заявок. если он готов получить не полный объем электроэнергии, то цена может измениться очень существенно, за счет ухода ценозамыкающей станции.
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
Алексей Константинов Offline
Алексей Константинов
  Академик
Сообщений: 564
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/10/2013(UTC)
#44
Wednesday, September 11, 2013 2:06:26 PM(UTC)
Т.е. подача ценовой заявки потребителем целесообразна, если он понимает, что его объем может достаточно сместить кривую спроса, для того чтобы уйти от следующей более дорогой заявки генератора.
При этом отчет о параметрах спроса и предложения публикуется только по ЦЗ. Поэтому потребители не могут просчитать такой вариант подачи заявки в их узлах. Или могут?

С уважением, Алексей Константинов
http://www.career-school.ru/
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,216
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#45
Wednesday, September 11, 2013 2:20:47 PM(UTC)
потребители не могут просчитать ничего поскольку не обладают нужной для этого информацией. кроме того объем заявки потребителя должен быть достаточно велик.
я бы рекомендовал такое исключительно крупным потребителям, имеющим в своем составе станцию, тогда подача ценовой заявки на снижение сальдо потребления в часы максимальных нагрузок или часы запертых сечений может существенно сказаться на цене рынка.
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
Алексей Константинов Offline
Алексей Константинов
  Академик
Сообщений: 564
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/10/2013(UTC)
#46
Wednesday, September 11, 2013 2:53:47 PM(UTC)
А если проанализировать отчет о параметрах спроса и предложения, то ценовая заявка в ночные часы приведет к большему снижению цены, чем в часы максимума.
http://analytics.sozvezd...spx?c=DemandAndProposal

А что изменится для потребителя, если он находится рядом с генератором? Как ему "завести" всю дешевую генерацию на себя?

С уважением, Алексей Константинов
http://www.career-school.ru/
gaillardinija Offline
gaillardinija
  Крутой
Сообщений: 184
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/2/2012(UTC)
#47
Wednesday, July 3, 2019 4:09:48 PM(UTC)
Добрый день!

Подниму тему, если сечение отсутствует в отчете, значит по нему нет ограничений? Возможно ли поставить в расчетную (мою) модель по этому сечению на пустующие часы значение 9999 ? (для построение прогнозной модели)
Kormchij Offline
Kormchij
  Профессор
Сообщений: 474
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/15/2008(UTC)
#48
Friday, July 5, 2019 12:08:24 PM(UTC)
Автор: gaillardinija Перейти к цитате
Добрый день!

Подниму тему, если сечение отсутствует в отчете, значит по нему нет ограничений? Возможно ли поставить в расчетную (мою) модель по этому сечению на пустующие часы значение 9999 ? (для построение прогнозной модели)
По-моему, если сечения нет в отчёте, значит его нет в модели. Если сечение в модели есть, а ограничений нет, значит будут представлены само сечение по наименованию и составу ветвей и значения МДП 9999 МВт в обе стороны.
ak47 Offline
ak47
  Крутой
Сообщений: 213
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/25/2008(UTC)
#49
Friday, July 5, 2019 1:07:49 PM(UTC)
Визуально похоже на то, что выводятся контролируемые в отчетном часе сечения и все сечения экспорта-импорта.

Проще всего уточнить в поддержке сайта АТС, адрес в нижнем правом углу.
gaillardinija Offline
gaillardinija
  Крутой
Сообщений: 184
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/2/2012(UTC)
#50
Thursday, July 18, 2019 2:57:16 PM(UTC)
Спасибо за ответ. Решила пока оставить это вопрос.

Сегодня появилась высокая цена на РСВ по узлам (20 час 18 июня):

100230 1695,7251 Ашкадар
100231 1702,3636 СалТЭЦ
100232 1723,4575 Шкапово
100236 1670,0193 Мелеуз
100237 1617,012 КумТЭЦ
100238 1545,5682 КумТЭЦ
100242 1727,7091 Аксаково
100243 1727,6006 Аксаково
100244 1732,6975 Приютово
100245 1630,4054 Раевка
100247 1427,3364 Чекмагуш
100251 1435,6517 Чишмы
100261 1674,0519 Самаровка
100267 1740,3446 НСалТЭЦ-1
100268 1721,72 НСалТЭЦ-2
100285 1656,2318 ЮмагГЭС

При этом по генерации особых изменений именно в регионе не заметила. Но произошел скачок по сечениям:
1. 1006 АПНУ Калино (с ветвью 100499 - 100255) и 1139 АПНУ Калино 2 ( с ветвью 100499 - 100255) примерно на 400 ед. каждый
2. Появились в отчете новые сечения с 20 часа: 100104 Буйская - Кармановская ГРЭС примерно на 400 ед. ( с выходом в отрицательный переток в противоположном направлении)
100105 Калино - Буйская примерно на 800 ед.

Как это интерпретировать? Извиняюсь, если ответ на поверхности, я только пробую интерпретировать
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (4)
3 Страницы123
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.