Уведомление

Icon
Error

Вход


ВИЭ на рознице - Валерий Жихарев
5 Страницы123»
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,191
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#1
Wednesday, August 21, 2013 12:09:01 PM(UTC)
Поехали!

Вопросы:
1. удельные капитальные расходы
2. расходы на ТП
3. градация на мощность
Отредактировано пользователем Wednesday, August 21, 2013 12:15:02 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Вложение(я):
Текст проекта акта 00-04-5441-07-13-15-17-3-ver2-2668-numb-11182.doc (83kb) загружен 22 раз(а).

У Вас нет прав для просмотра или загрузки вложений. Попробуйте зарегистрироваться.
Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#2
Thursday, August 22, 2013 1:14:01 PM(UTC)
Нет еще информации о том, когда сей документ приниматься будет?
Отредактировано пользователем Thursday, August 22, 2013 2:11:46 PM(UTC)  | Причина: Не указана
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,191
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#3
Tuesday, August 27, 2013 11:30:29 AM(UTC)
Автор: Ruho Перейти к цитате
Нет еще информации о том, когда сей документ приниматься будет?


пока с EXсами не разберёмся

Поставщики возобновляемых источников энергии (ВИЭ), работающие на розничных рынках, могут получить фору перед своими коллегами из опта.

Оно и понятно. Аппетит приходит во время еды.

Максимальные капзатраты для проектов в малой генерации на основе ВИЭ предлагается установить на уровне вдвое выше, чем на оптовом рынке.

— Нам предлагают платить за электроэнергию больше, но по каким причинам — непонятно. Те же самые инвестиционные проекты по ВИЭ, финансируемые через договоры на предоставление мощности, стоят в разы дешевле. Почему случилось так, что они резко подорожали в рознице? — возмущаются потребители.


Установить предельные значения капзатрат на розничном рынке в разы выше, чем для инвестпроектов в опте, предложил в ходе совещания «Совета рынка» «АФ-Меркадос EMI» (консалтинговая компания, специализирующаяся в области электроэнергетики), рассказывают в «Сообществе потребителей энергии». Но когда потребители затребовал документы и цифры, обосновывающие целесообразность предложения, представитель «Совета рынка» сказал, что данная информация является конфиденциальной. Сетевые компании, потребителей и генерирующие компании даже не пригласили на совещание, жалуются представители НП «Сообщество потребителей энергии». На совещании присутствовали члены НП «Совет рынка», а также компании, специализирующихся на строительстве генерирующих объектов на основе ВИЭ.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/555928#ixzz2d9kqQqj3

Поражают методы.
Отредактировано пользователем Tuesday, August 27, 2013 11:31:41 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Bodrychok Offline
Bodrychok
  Новичок
Сообщений: 13
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/15/2013(UTC)
Откуда: мск
#4
Tuesday, August 27, 2013 12:39:58 PM(UTC)
Валерий, а Вы ничего не перепутали? Ничего не дали, потому что кроме предложений ничего и нет, мне бы и самому хотелось увидеть документы, на которых основаны такие предложения, но к сожалению я их и сам не увидел. Ну а раздувать в прессе шумиху из рабочего совещания, не зная его цели, как минимум не корректно со стороны НП "Сообщества потребителей энергии".
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,191
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#5
Tuesday, August 27, 2013 6:48:07 PM(UTC)
Автор: Bodrychok Перейти к цитате
Валерий, а Вы ничего не перепутали? Ничего не дали, потому что кроме предложений ничего и нет, мне бы и самому хотелось увидеть документы, на которых основаны такие предложения, но к сожалению я их и сам не увидел. Ну а раздувать в прессе шумиху из рабочего совещания, не зная его цели, как минимум не корректно со стороны НП "Сообщества потребителей энергии".


Добрый день!

К сожалению не имею чести знать с кем веду беседу.

В НП "Совет рынка", по моему наивному убеждению, не может быть никаких рабочих совещаний без участия представителей всех палат, кроме внутренних совещаний с участием структурных подразделений НП "Совет рынка", ОАО "АТС, ОАО "ЦФР".

Выдержка из Устава НП "Совет рынка".

Цитата:
наличие общей позиции участников оптового и розничных рынков при разработке нормативных документов, регулирующих функционирование электроэнергетики.


Перепутал тот, кто принял решение проводить данное совещание только с представителями Норд-Гидро, АльтЭнерго и АФ-Меркадос EMI.

Мне казалось, что возможность повторения данной ошибки была устранена ещё при первом прецеденте с EXами под 449-е. Я ошибался.

На совещании я не успел сообщить господину Копылову, что если РЭКам задать ориентир в виде максимального значения капзатрат по каждой технологии и мощности., то РЭКи будут на уровне данных величин и учитывать капзатраты в при формировании товарки для тарифа. Видимо он не знаком с практикой тарифного регулирования в РФ.

Предлагаю в данной ветке разместить ваши предложения, которые были представлены на совещании и обсуждать открыто.
Отредактировано пользователем Tuesday, August 27, 2013 6:59:15 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 551
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#6
Wednesday, August 28, 2013 7:24:01 AM(UTC)
Коллеги, поделитесь опытом, насколько актуально сейчас строительство МГЭС 500кВт-20МВт? Есть регион с благоприятными погодными условиями. Реки в изобилии. Паводки не значительны. Населенных пунктов выше рек нет - никого переселять не придется. Местные власти благосклонны.
Интересует срок окупаемости. Заморочки с введением в эксплуатацию. И поддержка государства.
Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#7
Wednesday, August 28, 2013 7:51:57 AM(UTC)
Поддержка государства - это льготные условия по продаже энергии, вырабатываемой на МГЭС.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,191
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#8
Wednesday, August 28, 2013 8:04:41 AM(UTC)
Автор: Шапсуг Перейти к цитате
Коллеги, поделитесь опытом, насколько актуально сейчас строительство МГЭС 500кВт-20МВт? Есть регион с благоприятными погодными условиями. Реки в изобилии. Паводки не значительны. Населенных пунктов выше рек нет - никого переселять не придется. Местные власти благосклонны.
Интересует срок окупаемости. Заморочки с введением в эксплуатацию. И поддержка государства.


Список водохранилищ России
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 551
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#9
Wednesday, August 28, 2013 8:05:17 AM(UTC)
Автор: Ruho Перейти к цитате
Поддержка государства - это льготные условия по продаже энергии, вырабатываемой на МГЭС.


о льготных условиях по продаже на опте вроде в курсе. а что касаемо розницы?
Bodrychok Offline
Bodrychok
  Новичок
Сообщений: 13
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/15/2013(UTC)
Откуда: мск
#10
Wednesday, August 28, 2013 8:35:53 AM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате

Добрый день!

К сожалению не имею чести знать с кем веду беседу.


Андрей Ставер

Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате

В НП "Совет рынка", по моему наивному убеждению, не может быть никаких рабочих совещаний без участия представителей всех палат, кроме внутренних совещаний с участием структурных подразделений НП "Совет рынка", ОАО "АТС, ОАО "ЦФР".

Выдержка из Устава НП "Совет рынка".

Цитата:
наличие общей позиции участников оптового и розничных рынков при разработке нормативных документов, регулирующих функционирование электроэнергетики.


Перепутал тот, кто принял решение проводить данное совещание только с представителями Норд-Гидро, АльтЭнерго и АФ-Меркадос EMI.


Не могу согласиться, прежде чем формировать общую позицию, необходимо определиться со своей собственной. По цифрам - есть рекомендованные в 2012 году НС цифры, есть предложенные генераторами. Нам собственно самим хотелось понять аргументацию генераторов, почему цифры должны быть отличны от рекомендованных и есть ли смысл затевать широкую дискуссию по цифрам. Мое личное мнение, пока нет аргументации по новым цифрам, то и нет повода для расширенного обсуждения, так как итог такого обсуждения очевиден - генераторов с такими цифрами отправят восвояси.
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 551
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#11
Wednesday, August 28, 2013 8:44:52 AM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Автор: Шапсуг Перейти к цитате
Коллеги, поделитесь опытом, насколько актуально сейчас строительство МГЭС 500кВт-20МВт? Есть регион с благоприятными погодными условиями. Реки в изобилии. Паводки не значительны. Населенных пунктов выше рек нет - никого переселять не придется. Местные власти благосклонны.
Интересует срок окупаемости. Заморочки с введением в эксплуатацию. И поддержка государства.


Список водохранилищ России


На сто процентов уверен, что список водохранилищ страны поможет мне в моем вопросе, но с какой стороны лучше подойти к списку?BigGrin
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,191
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#12
Wednesday, September 11, 2013 9:36:56 PM(UTC)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,191
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#13
Wednesday, September 11, 2013 9:39:44 PM(UTC)
Автор: Bodrychok Перейти к цитате

Не могу согласиться, прежде чем формировать общую позицию, необходимо определиться со своей собственной. По цифрам - есть рекомендованные в 2012 году НС цифры, есть предложенные генераторами. Нам собственно самим хотелось понять аргументацию генераторов, почему цифры должны быть отличны от рекомендованных и есть ли смысл затевать широкую дискуссию по цифрам. Мое личное мнение, пока нет аргументации по новым цифрам, то и нет повода для расширенного обсуждения, так как итог такого обсуждения очевиден - генераторов с такими цифрами отправят восвояси.


АндрейWoot Рад видеть на просторах Портала.

Мне нечего добавить. Единственное, почему необоснованные цифры уже в проекте? См выше.
Отредактировано пользователем Wednesday, September 11, 2013 9:43:33 PM(UTC)  | Причина: Не указана
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,191
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#14
Friday, February 21, 2014 1:26:13 PM(UTC)
"Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов субъектов Российской Федерации при определении стоимости нормативных технологических потерь, включаемых в тарифы на услуги по передаче электрической энергии по электрическим сетям, принадлежащим на праве собственности или на ином законном основании территориальным сетевым организациям, учитывают объемы фактической покупки в период с 1 ноября
предыдущего года по 31 октября текущего года включительно территориальными сетевыми организациями электрической энергии для целей компенсации потерь по регулируемым ценам (тарифам), установленным в отношении квалифицированных генерирующих объектов, в объемах производства электрической энергии
на основе использования возобновляемых источников энергии на квалифицированных генерирующих объектах, определенных в погашенных сертификатах, подтверждающих объем производства электрической энергии на функционирующих на основе использования возобновляемых источников энергии квалифицированных генерирующих
объектах, полученных в установленном порядке от совета рынка.".

Вложение(я):
ПП РФ 117 от 17.02.2014 ВИЭ сертификаты (оплата э_э).pdf (145kb) загружен 4 раз(а).

У Вас нет прав для просмотра или загрузки вложений. Попробуйте зарегистрироваться.
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Просматривает сообщения в теме : 2,174
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (ОИВ), Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#15
Friday, February 21, 2014 7:01:38 PM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
"Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов субъектов Российской Федерации при определении стоимости нормативных технологических потерь, включаемых в тарифы на услуги по передаче электрической энергии по электрическим сетям, принадлежащим на праве собственности или на ином законном основании территориальным сетевым организациям, учитывают объемы фактической покупки в период с 1 ноября
предыдущего года по 31 октября текущего года включительно территориальными сетевыми организациями электрической энергии для целей компенсации потерь по регулируемым ценам (тарифам), установленным в отношении квалифицированных генерирующих объектов, в объемах производства электрической энергии
на основе использования возобновляемых источников энергии на квалифицированных генерирующих объектах, определенных в погашенных сертификатах, подтверждающих объем производства электрической энергии на функционирующих на основе использования возобновляемых источников энергии квалифицированных генерирующих
объектах, полученных в установленном порядке от совета рынка.".


инструкция по распилу потребительских денег за счет внедрения дорогостоящих альтернативных технологий.

лучший формат виэ - это гэс

солнце, ветер и говно - прекрасно, но не должно происходить зо счет включения затрат в котловой тариф на передачу
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Просматривает сообщения в теме : 2,174
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (ОИВ), Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#16
Thursday, September 3, 2015 9:08:15 AM(UTC)
Подниму тему.
Запарили псевдоаттестованные советом рынка производители ВИЭ впаривающие свои затраты в тариф прочим потребителям.
Полагаю стоит дать возможность тем немногим владельцам ВИЭ, построившим за свои деньги и не пытающимся отбить продажей через общий рынок свои затраты, продавать энергию по свободным договорам.
Возможно она и так уже имеется, поэтому тему хочу обсудить кто-что в курсе.
Итак - может ли владелец ветро/солнце/иной станции продавать через присоединенную сеть иному покупателю (НЭСК/потребитель) свои излишки при наличии почасовых приборов учета?

Если да - то есть ли особенности между ценовой и неценовой зоной?
Если нет, то как этого добиться?
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
Alex GU Offline
Alex GU
  Бывалый
Сообщений: 64
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/10/2015(UTC)
Откуда: Kirov
#17
Friday, September 4, 2015 11:13:06 AM(UTC)
Продавать хочет... ?

Есть тут один такой на юге (может уже не один) :

ветро

Житель Краснодара сэкономил более миллиона рублей, построив свою теплоэлектростанцию. Под таки заголовком появилась любопытная публикация в ЖЖ. Житель Краснодара Николай Дрига отказался подключать свой дом к централизованным электросетям, запустив во дворе своего дома в пригородном поселке Индустриальный автономную теплоэлектростанцию. На все компоненты системы автономного электроснабжения у меня ушло порядка 350 000 рублей, что, в принципе, вполне разумные средства. Особенно на фоне того, что моим соседям, которые на расстоянии 60 метров от меня, местная электроснабжающая организация выставила счет на 1 миллион 570 рублей, чтобы столбы поставили, кабель соответствующий, — Николай Дрига. Подготовка к запуску станции заняла около трех лет. За это время энтузиаст собирал материалы о развитии темы автономности, систематизировал их, изучал производство, причем как в России, так и за рубежом. На определенном этапе, когда уже дом практически был построен, я подошел к выбору. На мои письма по поводу электрификации, которые я писал местным властям два года, приходили стандартных ответы : «планируем», «проектируем» и так далее. Стало ясно, что придется действовать самостоятельно. К этому моменту у меня уже был сформирован перечень необходимого оборудования. Система электроснабжения Николая выглядит так: 1. Ветрогенераторы (2 шт.) по 1,5 кВт; 2. Контроллеры ветряков (2 шт.); 3. Солнечные панели (6 шт. по 150 Вт, 4 штуки по 230 Вт); 4. Контроллер солнечных панелей; 5. Инвертор мощностью 6 кВт; 6. Аккумуляторы (8 шт). Кроме того в автономную энергоустановку входит котел на древесных топливных пеллетах. Номинальная мощность источника тепла составляет 30 кВт, электрогенераторы в среднем суммарно выдают мощность около 5 кВт. Этого, по словам собеседника, достаточно для комфортной жизни семьи, подачи воды из скважины и отопления помещений площадью около 200 кв. метров. Электричество используется для работы электроприборов, бытовой техники и подогрева воды. Зимой для отопления я запускаю котел. В году бывают несколько действительно пасмурных дней — тогда мы стараемся не использовать стиральную машину и один из бойлеров на 80 литров. Дом изобретателя расположен в быстро растущем пригороде Краснодара — поселке Индустриальном на территории Прикубанского внутригородского округа, однако темпы развития инженерной инфраструктуры в этом районе серьезно отстают от строительства индивидуальных и многоквартирных домов. Краснодарец также отметил, что его опытом намерены воспользоваться еще несколько семей живущих по соседству. Таким образом, по его оценке, в ближайшие годы в поселке могут заработать еще порядка 10 аналогичных автономных электростанций, использующих природные и альтернативные источники энергии. По расчетам Николая, в прошлом ракетчика, электростанция окупится лет через десять. Но оно того стоит, говорит мужчина. Никаких тебе квитанций, забот о повышении тарифов и страха, что наступит «конец света»

Чуб
Отредактировано пользователем Friday, September 4, 2015 11:15:22 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Просматривает сообщения в теме : 2,174
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (ОИВ), Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#18
Saturday, September 5, 2015 2:43:16 AM(UTC)
Алекс, достаточно привести ссылку, не зачем перидирать всю статью.
Речь кстати вот о таких товарищах, готовых строить ВИЭ за чвои деньги, а отдавать в сеть только излишки.
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
Pr Offline
Pr
  Академик
Сообщений: 1,597
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/16/2010(UTC)
#19
Saturday, September 5, 2015 11:55:30 AM(UTC)
Зачем в сеть этот геморой?
Кто будет этот бардак балансировать, кто отвечать за аварии и содержание сетей?
Вновь убеждаюсь в правоте RAE, в сетях должен быть один тариф - только за полную, присоединенную, а не заявляемую мощность.
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,571
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#20
Saturday, September 5, 2015 12:52:37 PM(UTC)
Автор: Pr Перейти к цитате
Зачем в сеть этот геморой?
Кто будет этот бардак балансировать, кто отвечать за аварии и содержание сетей?
Вновь убеждаюсь в правоте RAE, в сетях должен быть один тариф - только за полную, присоединенную, а не заявляемую мощность.

Этот геморрой в нашей стране вызван действиями самих энергетиков. В других странах, где природных ископаемых не так много и требования к экологии видимо очень жесткие вызван другими причинами.

Интузазисты, занимающиеся этим геморроем делают это по причине, что это дешевле (во всех смыслах) обходится, чем работать с энергетиками.
А за аварии и содержание сетей, кто сегодня отвечает? Только не говорит, что мы отвечаем, когда все хорошо и замечательно, а реально без подачи исков со стороны потребителей берет и отвечает? Мало таких найдете. Кого найдете можно в музей ставить.

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
 2 пользователей поблагодарили Lekarь за этот пост.
Rеndom оставлено 9/9/2015(UTC), Рабочая группа энерготрейдеров оставлено 9/9/2015(UTC)
Alex GU Offline
Alex GU
  Бывалый
Сообщений: 64
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/10/2015(UTC)
Откуда: Kirov
#21
Sunday, September 6, 2015 3:49:35 PM(UTC)
Автор: Pr Перейти к цитате
Зачем в сеть этот геморой?
Кто будет этот бардак балансировать, кто отвечать за аварии и содержание сетей?
...


Геморой для чубайсов а домохозяевам выгодно...

Запросто всё гораздо лучше сделает местная организация ВИЭ без понтов и накладных расходов чубайсов...

Автор: Pr Перейти к цитате
...
Вновь убеждаюсь в правоте RAE, в сетях должен быть один тариф - только за полную, присоединенную, а не заявляемую мощность.


Да и сетей должно быть больше ...

Тогда "разговор в уровень" будет.

Alex GU Offline
Alex GU
  Бывалый
Сообщений: 64
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/10/2015(UTC)
Откуда: Kirov
#22
Sunday, September 6, 2015 3:57:21 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
... В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин


Да, читайте Адама Смита, как советовал Пушкин. Поймёте почему своё выгоднее:

Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт
имеет.

(А.С. Пушкин.
«Евгений Онегин»)

Автор: Lekarь Перейти к цитате
... Интузазисты, занимающиеся этим геморроем делают это по причине, что это дешевле (во всех смыслах) обходится, чем работать с энергетиками.
А за аварии и содержание сетей, кто сегодня отвечает? Только не говорит, что мы отвечаем, когда все хорошо и замечательно, а реально без подачи исков со стороны потребителей берет и отвечает? Мало таких найдете. Кого найдете можно в музей ставить.


Что-то двойственное у вас, не понятно кто чего...
Отредактировано пользователем Sunday, September 6, 2015 4:00:27 PM(UTC)  | Причина: редактирование
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,571
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#23
Sunday, September 6, 2015 8:21:51 PM(UTC)
Автор: Alex GU Перейти к цитате
Да, читайте Адама Смита, как советовал Пушкин. Поймёте почему своё выгоднее:

К натуральному хозяйству предлагаете перейти?
То-то я смотрю, что кировские энергетики по всей стране работу ищут, да и вообще Кировская область вроде как лидер по исчезнувшим населенным пунктам в стране. Наверное Адама Смита начитались и стали покидать родные пенаты.

Автор: Alex GU Перейти к цитате
Что-то двойственное у вас, не понятно кто чего...

Вы спросите, смогу так отвечу, что непонятного.

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Alex GU Offline
Alex GU
  Бывалый
Сообщений: 64
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/10/2015(UTC)
Откуда: Kirov
#24
Sunday, September 6, 2015 10:04:38 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
... К натуральному хозяйству предлагаете перейти? ...


Уйти от отсталой грязной патологической мегаполисоцентричной энергопомойки...

Как бы там ни было по факту люди в городах нагадили под себя груду серы, тяжёлых металлов и прочей гадости и живут на ней... Киров ещё в этом отношении вполне счасливчик, хотя карта загрязнений тоже печальная...

Автор: Lekarь Перейти к цитате
... То-то я смотрю, что кировские энергетики по всей стране работу ищут, да и вообще Кировская область вроде как лидер по исчезнувшим населенным пунктам в стране. Наверное Адама Смита начитались и стали покидать родные пенаты ...


Судьба... Но у меня есть проекты...

Автор: Lekarь Перейти к цитате
... Вы спросите, смогу так отвечу, что непонятного.


Спрошу:

Почём дрова в лесу?
Отредактировано пользователем Sunday, September 6, 2015 10:07:46 PM(UTC)  | Причина: Не указана
BOm Offline
BOm
  Академик
Сообщений: 862
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/11/2011(UTC)
#25
Monday, September 7, 2015 3:46:28 PM(UTC)
Автор: Alex GU Перейти к цитате
Геморой для чубайсов а домохозяевам выгодно...
Автор: Alex GU Перейти к цитате
в автономную энергоустановку входит котел на древесных топливных пеллетах.
Вот блин, не стыкуется выгода с энергоустановками на пеллетах... только если ты не сам производитель пеллет из халявного или сопутствующего как отходы при основном производстве сырья.


Автор: Alex GU Перейти к цитате
люди в городах нагадили под себя груду серы, тяжёлых металлов и прочей гадости
... надо полагать, массовое применение индивидуальных энергоустановок в условиях города улучшит экологическую обстановку и будет более энергоэффективно? Blink
Отредактировано пользователем Monday, September 7, 2015 3:47:25 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (4)
5 Страницы123»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.