Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Бездоговорное потребление электрической энергии - бездоговорное потребление
3 Страницы123
Pilagra Offline
Pilagra
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/2/2017(UTC)
#51
Friday, November 3, 2017 2:15:42 PM(UTC)
И еще вопрос:

Стоимость объема бездоговорного потребления за весь период его осуществления рассчитывается исходя из цены, по которой указанная сетевая организация приобретает электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь в объеме, не превышающем объема потерь, учтенного в сводном прогнозном балансе, в тот же расчетный период, в котором составлен акт о неучтенном потреблении электрической энергии, и тарифа на услуги по передаче электрической энергии на соответствующем уровне напряжения.

Получается цену потерь сложить с тарифом по передаче?
nvv57 Offline
nvv57
  Крутой
Сообщений: 240
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/24/2011(UTC)
#52
Friday, November 3, 2017 9:59:55 PM(UTC)
Автор: Pilagra Перейти к цитате

Там предусмотрено, что расчет направляется либо вместе с актом в течение 3 дней с момента составления, либо в течение 2х дней с определения стоимости. Получается ждать, копить эти акты, а потом за 2 дня все рассчитать и направить потребителю?

Получается так. Для тех, кого надо считать по регулируемому тарифу - в течение 3 дней с момента составления, для остальных - в течение 2-х дней с момента определения стоимости, что капец как неудобно, т.к. бездоговрника надо брать тепленьким.
Коллеги, подскажите как посчитать цену за потери используя данные с опта, не дожидаясь пока ГП ее выложит у себя.

Автор: Pilagra Перейти к цитате
Получается цену потерь сложить с тарифом по передаче?

да
Отредактировано пользователем Friday, November 3, 2017 10:01:46 PM(UTC)  | Причина: Не указана
eretic Offline
eretic
  Крутой
Сообщений: 257
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/4/2010(UTC)
#53
Saturday, November 4, 2017 5:30:44 AM(UTC)
Автор: nvv57 Перейти к цитате
Автор: eretic Перейти к цитате
Автор: nvv57 Перейти к цитате

По формуле даже для потребителей на 0,4 кВ получаются очень большие величины бездоговорного потребления, для 10 кВ величины вообще космические. Намного превышающие те объемы,которые можно посчитать исходя из мощности силовых трансформатор ТП.
Я так понимаю это очередная недоработка законодателей. Логика закона при расчете бездоговорного должна исходить из максимального объема, который потребитель может взять. Если для сетей 0,4 кВ это ограничивается пропускной способностью линии, то для 10кВ логичнее было бы ограничить мощностью трансформатора.

Считать бездоговорное следует только в рамках действующего законодательства.
Если потребитель попадается адекватный - устраивайте торги по сумме бездоговорного...
Если потребитель всё же не адекватный - взыскивайте через суд. При этом все документы будут в порядке.



Спасибо. Фазное напряжение в формулу какое надо ставить для линии 10кВ ?

Может быть правильнее посчитать не по питающей 10кВ, а по отходящим от ТП линиям 0,4кВ?


Наверное ответ нашли уже Uф = Uл :)
Правильнее считать в вашем случае по 10 кВ.
Отредактировано пользователем Saturday, November 4, 2017 5:31:41 AM(UTC)  | Причина: Не указана
--------------------
и сети и сбыт...
eretic Offline
eretic
  Крутой
Сообщений: 257
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/4/2010(UTC)
#54
Saturday, November 4, 2017 5:39:27 AM(UTC)
Автор: nvv57 Перейти к цитате

Получается так. Для тех, кого надо считать по регулируемому тарифу - в течение 3 дней с момента составления, для остальных - в течение 2-х дней с момента определения стоимости, что капец как неудобно, т.к. бездоговорника надо брать тепленьким.
Коллеги, подскажите как посчитать цену за потери используя данные с опта, не дожидаясь пока ГП ее выложит у себя.

Получается цену потерь сложить с тарифом по передаче?


Я удивляюсь, как законодатель так мог сроки для бездоговорников растянуть... Ладно бы дело касалось только бездоговорников как таковых, но ведь и самовольно подключающихся после введения ограничения это тоже касается.

Цену на потери боюсь вы не посчитаете - цена на потери рассчитывается исходя из средневзвешенной по 1 ЦК, которую,в свою очередь, без данных по 2-6 ЦК посчитать нельзя.
--------------------
и сети и сбыт...
Eburg Offline
Eburg
  Крутой
Сообщений: 131
Зарегистрированный пользователь
Дата регистрации:: 1/26/2008(UTC)
#55
Tuesday, November 7, 2017 8:04:01 AM(UTC)
Когда ГП выложит цены на сайт у Вас будет ещё примерно дней пять на формирование счета до закрытия бухгалтерии месяца.
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#56
Tuesday, November 7, 2017 5:14:56 PM(UTC)
Автор: eretic Перейти к цитате

Я удивляюсь, как законодатель так мог сроки для бездоговорников растянуть... Ладно бы дело касалось только бездоговорников как таковых, но ведь и самовольно подключающихся после введения ограничения это тоже касается.

Цену на потери боюсь вы не посчитаете - цена на потери рассчитывается исходя из средневзвешенной по 1 ЦК, которую,в свою очередь, без данных по 2-6 ЦК посчитать нельзя.


84. Стоимость объема бездоговорного потребления за весь период его осуществления рассчитывается исходя из цены, по которой указанная сетевая организация приобретает электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь в объеме, не превышающем объема потерь, учтенного в сводном прогнозном балансе, в тот же расчетный период, в котором составлен акт о неучтенном потреблении электрической энергии, и тарифа на услуги по передаче электрической энергии на соответствующем уровне напряжения.
eretic Offline
eretic
  Крутой
Сообщений: 257
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/4/2010(UTC)
#57
Wednesday, November 8, 2017 3:16:13 AM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: eretic Перейти к цитате

Я удивляюсь, как законодатель так мог сроки для бездоговорников растянуть... Ладно бы дело касалось только бездоговорников как таковых, но ведь и самовольно подключающихся после введения ограничения это тоже касается.

Цену на потери боюсь вы не посчитаете - цена на потери рассчитывается исходя из средневзвешенной по 1 ЦК, которую,в свою очередь, без данных по 2-6 ЦК посчитать нельзя.


84. Стоимость объема бездоговорного потребления за весь период его осуществления рассчитывается исходя из цены, по которой указанная сетевая организация приобретает электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь в объеме, не превышающем объема потерь, учтенного в сводном прогнозном балансе, в тот же расчетный период, в котором составлен акт о неучтенном потреблении электрической энергии, и тарифа на услуги по передаче электрической энергии на соответствующем уровне напряжения.


Акт неучтенного на бездоговорное составлен 01.11.2017г., далее ждем 11.12.2017г. (примерно в этот день, при расторопности ГП, получаем цену на потери).
Итого, проходит 1 месяц и 11 дней с момента составления акта до момента предъявления счета. Зачем так было сроки растягивать? Крайне неудобно.
--------------------
и сети и сбыт...
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 454
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#58
Wednesday, November 8, 2017 6:36:51 AM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: eretic Перейти к цитате

Я удивляюсь, как законодатель так мог сроки для бездоговорников растянуть... Ладно бы дело касалось только бездоговорников как таковых, но ведь и самовольно подключающихся после введения ограничения это тоже касается.

Цену на потери боюсь вы не посчитаете - цена на потери рассчитывается исходя из средневзвешенной по 1 ЦК, которую,в свою очередь, без данных по 2-6 ЦК посчитать нельзя.


84. Стоимость объема бездоговорного потребления за весь период его осуществления рассчитывается исходя из цены, по которой указанная сетевая организация приобретает электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь в объеме, не превышающем объема потерь, учтенного в сводном прогнозном балансе, в тот же расчетный период, в котором составлен акт о неучтенном потреблении электрической энергии, и тарифа на услуги по передаче электрической энергии на соответствующем уровне напряжения.


А если тарифа на передачу нет? А если объем потерь превысил сводный прогнозный?
Eburg Offline
Eburg
  Крутой
Сообщений: 131
Зарегистрированный пользователь
Дата регистрации:: 1/26/2008(UTC)
#59
Wednesday, November 8, 2017 1:04:38 PM(UTC)
Автор: eretic Перейти к цитате

Акт неучтенного на бездоговорное составлен 01.11.2017г., далее ждем 11.12.2017г. (примерно в этот день, при расторопности ГП, получаем цену на потери).
Итого, проходит 1 месяц и 11 дней с момента составления акта до момента предъявления счета. Зачем так было сроки растягивать? Крайне неудобно.


но счёт у вас всё равно же будет от 30.11.2017г. - тот же расчетный период, когда и акт написан.
или вы хотели деньги быстрее получить за этот акт?
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#60
Wednesday, November 8, 2017 7:22:21 PM(UTC)
Автор: eretic Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: eretic Перейти к цитате

Я удивляюсь, как законодатель так мог сроки для бездоговорников растянуть... Ладно бы дело касалось только бездоговорников как таковых, но ведь и самовольно подключающихся после введения ограничения это тоже касается.

Цену на потери боюсь вы не посчитаете - цена на потери рассчитывается исходя из средневзвешенной по 1 ЦК, которую,в свою очередь, без данных по 2-6 ЦК посчитать нельзя.


84. Стоимость объема бездоговорного потребления за весь период его осуществления рассчитывается исходя из цены, по которой указанная сетевая организация приобретает электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь в объеме, не превышающем объема потерь, учтенного в сводном прогнозном балансе, в тот же расчетный период, в котором составлен акт о неучтенном потреблении электрической энергии, и тарифа на услуги по передаче электрической энергии на соответствующем уровне напряжения.


Акт неучтенного на бездоговорное составлен 01.11.2017г., далее ждем 11.12.2017г. (примерно в этот день, при расторопности ГП, получаем цену на потери).
Итого, проходит 1 месяц и 11 дней с момента составления акта до момента предъявления счета. Зачем так было сроки растягивать? Крайне неудобно.


По моему ничего не ждем: акт неучтенного на бездоговорное составлен 01.11.2017г., берем имеющиеся на 01.11.2017г. - "расчетный период, в котором составлен акт", данные по ценам на потери и тариф на передачу, включаем в счет, направляем. Все.
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#61
Wednesday, November 8, 2017 7:23:55 PM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: eretic Перейти к цитате

Я удивляюсь, как законодатель так мог сроки для бездоговорников растянуть... Ладно бы дело касалось только бездоговорников как таковых, но ведь и самовольно подключающихся после введения ограничения это тоже касается.

Цену на потери боюсь вы не посчитаете - цена на потери рассчитывается исходя из средневзвешенной по 1 ЦК, которую,в свою очередь, без данных по 2-6 ЦК посчитать нельзя.


84. Стоимость объема бездоговорного потребления за весь период его осуществления рассчитывается исходя из цены, по которой указанная сетевая организация приобретает электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь в объеме, не превышающем объема потерь, учтенного в сводном прогнозном балансе, в тот же расчетный период, в котором составлен акт о неучтенном потреблении электрической энергии, и тарифа на услуги по передаче электрической энергии на соответствующем уровне напряжения.


1. А если тарифа на передачу нет?
2. А если объем потерь превысил сводный прогнозный?


1. В смысле нет? Период безтарифья?
2. Значит сбытнадбавка повышенная. И что?
nvv57 Offline
nvv57
  Крутой
Сообщений: 240
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/24/2011(UTC)
#62
Wednesday, November 8, 2017 9:06:05 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: eretic Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: eretic Перейти к цитате

Я удивляюсь, как законодатель так мог сроки для бездоговорников растянуть... Ладно бы дело касалось только бездоговорников как таковых, но ведь и самовольно подключающихся после введения ограничения это тоже касается.

Цену на потери боюсь вы не посчитаете - цена на потери рассчитывается исходя из средневзвешенной по 1 ЦК, которую,в свою очередь, без данных по 2-6 ЦК посчитать нельзя.


84. Стоимость объема бездоговорного потребления за весь период его осуществления рассчитывается исходя из цены, по которой указанная сетевая организация приобретает электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь в объеме, не превышающем объема потерь, учтенного в сводном прогнозном балансе, в тот же расчетный период, в котором составлен акт о неучтенном потреблении электрической энергии, и тарифа на услуги по передаче электрической энергии на соответствующем уровне напряжения.


Акт неучтенного на бездоговорное составлен 01.11.2017г., далее ждем 11.12.2017г. (примерно в этот день, при расторопности ГП, получаем цену на потери).
Итого, проходит 1 месяц и 11 дней с момента составления акта до момента предъявления счета. Зачем так было сроки растягивать? Крайне неудобно.


По моему ничего не ждем: акт неучтенного на бездоговорное составлен 01.11.2017г., берем имеющиеся на 01.11.2017г. - "расчетный период, в котором составлен акт", данные по ценам на потери и тариф на передачу, включаем в счет, направляем. Все.


Вы что считаете, что люди задают вопросы не читая 84-й пункт? Нельзя было по другому написать, например так:

84. Стоимость объема бездоговорного потребления за весь период его осуществления рассчитывается исходя из имеющейся за последний расчетный период цены, по которой указанная сетевая организация приобретала электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь в объеме, не превышающем объема потерь, учтенного в сводном прогнозном балансе, и тарифа на услуги по передаче электрической энергии на соответствующем уровне напряжения.
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 454
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#63
Thursday, November 9, 2017 1:14:12 AM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: esb Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: eretic Перейти к цитате

Я удивляюсь, как законодатель так мог сроки для бездоговорников растянуть... Ладно бы дело касалось только бездоговорников как таковых, но ведь и самовольно подключающихся после введения ограничения это тоже касается.

Цену на потери боюсь вы не посчитаете - цена на потери рассчитывается исходя из средневзвешенной по 1 ЦК, которую,в свою очередь, без данных по 2-6 ЦК посчитать нельзя.


84. Стоимость объема бездоговорного потребления за весь период его осуществления рассчитывается исходя из цены, по которой указанная сетевая организация приобретает электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь в объеме, не превышающем объема потерь, учтенного в сводном прогнозном балансе, в тот же расчетный период, в котором составлен акт о неучтенном потреблении электрической энергии, и тарифа на услуги по передаче электрической энергии на соответствующем уровне напряжения.


1. А если тарифа на передачу нет?
2. А если объем потерь превысил сводный прогнозный?


1. В смысле нет? Период безтарифья?
2. Значит сбытнадбавка повышенная. И что?


1. Всмысле впринципе нет, потому что электростанция и передача = одно лицо (техизоляции) и официально для них есть только один котловой тариф на передачу (ни собственного тарифа на передачу, ни тарифа на покупку потерь). Копать тарифное дело?
2. Ну то есть так и продолжаем?
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#64
Thursday, November 9, 2017 2:44:15 AM(UTC)
Автор: nvv57 Перейти к цитате

1. Вы что считаете, что люди задают вопросы не читая 84-й пункт?
2. Нельзя было по другому написать, например так:
84. Стоимость объема бездоговорного потребления за весь период его осуществления рассчитывается исходя из имеющейся за последний расчетный период цены, по которой указанная сетевая организация приобретала электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь в объеме, не превышающем объема потерь, учтенного в сводном прогнозном балансе, и тарифа на услуги по передаче электрической энергии на соответствующем уровне напряжения.

1. Регулярно. Поэтому и уточняю.
2. Наверное и так можно было. Формулировка то старая, действовала много лет, вопросов к ней не было, зачем менять то, к чему нет вопросов? Вот с остальной частью пункта 84 поработали, да, потому что было подробно, но не все случаи учитывались, вот и сократили.
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#65
Thursday, November 9, 2017 2:50:29 AM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате

1. Всмысле впринципе нет, потому что электростанция и передача = одно лицо (техизоляции) и официально для них есть только один котловой тариф на передачу (ни собственного тарифа на передачу, ни тарифа на покупку потерь). Копать тарифное дело?
2. Ну то есть так и продолжаем?

1. Специфический случай, техизоляция то. Тарифа может не быть выделенного, но в составе тарифа на продажу от станции сидят затраты на потери для передачи потребителям?

Темы с изоляшками классически недоработаны и у нас и у фаса, к сожалению Crying - начинали писать, но там вечно ор "не трогайте, там все такое особенное, тарифы мы сами понаставим, не лезьте".

2. Продолжаем то что - с применением сбытнадбавки вроде техника. Нет?
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 454
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#66
Thursday, November 9, 2017 4:38:51 AM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: esb Перейти к цитате

1. Всмысле впринципе нет, потому что электростанция и передача = одно лицо (техизоляции) и официально для них есть только один котловой тариф на передачу (ни собственного тарифа на передачу, ни тарифа на покупку потерь). Копать тарифное дело?
2. Ну то есть так и продолжаем?

1. Специфический случай, техизоляция то. Тарифа может не быть выделенного, но в составе тарифа на продажу от станции сидят затраты на потери для передачи потребителям?

Темы с изоляшками классически недоработаны и у нас и у фаса, к сожалению Crying - начинали писать, но там вечно ор "не трогайте, там все такое особенное, тарифы мы сами понаставим, не лезьте".

2. Продолжаем то что - с применением сбытнадбавки вроде техника. Нет?


1. Насколько я знаю, РЭКи по разному это проводят, но да, в составе тарифного дела откопать исходные данные для расчета тарифа на передачу с упрощениями (т.е. чисто потери, объем передачи, худо-бедно отчленить НВВ) можно. Проблема в том, что это А) не официально(тм) утвержденный тариф Б) при попытке получить официальное разъяснение с тарифными суммами вы будете посланы ибо не предусмотрено(с) и вообще работа В) по аналогии с пленумом ВС можно выставить не-пойми-как, а потом таскать в суд РЭК и тарифное дело, но это сильно overkill Г) строго говоря, не совсем понятно как выводить тариф на покупку потерь у самого себя.

Да, такое случается, но тут 2 пикантности:
1) в исключенном блоке был специальный абзац про техизоляции (полуторный пиковый тариф) BigGrin
2) обычно если пропускают техизоляции, примерно понятно как действовать по аналогии - ну нет Системного, будет РДУ рулить и т.п. Но в этом случае это тарифы, за наруливание которыми можно сильно получить по щам, и вообще не понятно, что применять (варианты: обычный тариф, худо-бедно вычлененный тариф на передачу считая тариф на потери нулевым, по аналогии применять исключенный полуторный пиковый и т.п.)

2. Тут я могу ошибаться, как я вижу ситуацию: есть Vпотерь в балансе. Допустим, при выявлении бездоговорки сетевая выходит за пределы этого объема (кстати, тут дискриминация будет, потому что при выявлении под конец года легче вылететь за баланс). Другого тарифа на покупку "сверхлимитных" потерь у нее нет, поэтому она продолжает выставлять потери по тому же тарифу. Понятно, что в потерях лежит сбытнадбавка, при превышении оных ГПшка получает "сверхлимитную" сбытовую. Если все так, то не понятно, почему записали фразу "[цены]в объеме, не превышающем объема потерь, учтенного в сводном прогнозном балансе," (она не нужна?)
Pilagra Offline
Pilagra
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/2/2017(UTC)
#67
Sunday, November 12, 2017 12:49:43 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: eretic Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: eretic Перейти к цитате

Я удивляюсь, как законодатель так мог сроки для бездоговорников растянуть... Ладно бы дело касалось только бездоговорников как таковых, но ведь и самовольно подключающихся после введения ограничения это тоже касается.

Цену на потери боюсь вы не посчитаете - цена на потери рассчитывается исходя из средневзвешенной по 1 ЦК, которую,в свою очередь, без данных по 2-6 ЦК посчитать нельзя.


84. Стоимость объема бездоговорного потребления за весь период его осуществления рассчитывается исходя из цены, по которой указанная сетевая организация приобретает электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь в объеме, не превышающем объема потерь, учтенного в сводном прогнозном балансе, в тот же расчетный период, в котором составлен акт о неучтенном потреблении электрической энергии, и тарифа на услуги по передаче электрической энергии на соответствующем уровне напряжения.


Акт неучтенного на бездоговорное составлен 01.11.2017г., далее ждем 11.12.2017г. (примерно в этот день, при расторопности ГП, получаем цену на потери).
Итого, проходит 1 месяц и 11 дней с момента составления акта до момента предъявления счета. Зачем так было сроки растягивать? Крайне неудобно.


По моему ничего не ждем: акт неучтенного на бездоговорное составлен 01.11.2017г., берем имеющиеся на 01.11.2017г. - "расчетный период, в котором составлен акт", данные по ценам на потери и тариф на передачу, включаем в счет, направляем. Все.


на 01.11.2017 известна только цена на потери в сентябре. Примерно в середине ноября будет известна цена только на октябрь.. А на ноябрь - в декабре. Так почему должны брать цену другого расчетного периода?
nvv57 Offline
nvv57
  Крутой
Сообщений: 240
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/24/2011(UTC)
#68
Sunday, November 12, 2017 10:07:35 PM(UTC)
Автор: Pilagra Перейти к цитате


на 01.11.2017 известна только цена на потери в сентябре. Примерно в середине ноября будет известна цена только на октябрь.. А на ноябрь - в декабре. Так почему должны брать цену другого расчетного периода?


потому что они это имели ввиду, когда создавали нормативку. А то, что Вы поняли нет так - это Ваша проблемаLOL LOL LOL
Eburg Offline
Eburg
  Крутой
Сообщений: 131
Зарегистрированный пользователь
Дата регистрации:: 1/26/2008(UTC)
#69
Monday, November 13, 2017 1:07:56 PM(UTC)
Автор: nvv57 Перейти к цитате
Автор: Pilagra Перейти к цитате


на 01.11.2017 известна только цена на потери в сентябре. Примерно в середине ноября будет известна цена только на октябрь.. А на ноябрь - в декабре. Так почему должны брать цену другого расчетного периода?


потому что они это имели ввиду, когда создавали нормативку. А то, что Вы поняли нет так - это Ваша проблемаLOL LOL LOL


01.11.2017 - это дата, а не расчетный период, когда составили акт БУП, то что вы так поняли - это Ваши проблемы BigGrin

однозначно ждать цены за ноябрь и выставлять в расчетном периоде - ноябрь (примерно с 12.12 по 20.12).

p.s. оригинально конечно рассуждаете - в одном периоде ноябрь на 01.11 - одна цена, на 20.11 - другая цена.
nvv57 Offline
nvv57
  Крутой
Сообщений: 240
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/24/2011(UTC)
#70
Monday, November 13, 2017 2:51:04 PM(UTC)
Автор: Eburg Перейти к цитате
Автор: nvv57 Перейти к цитате
Автор: Pilagra Перейти к цитате


на 01.11.2017 известна только цена на потери в сентябре. Примерно в середине ноября будет известна цена только на октябрь.. А на ноябрь - в декабре. Так почему должны брать цену другого расчетного периода?


потому что они это имели ввиду, когда создавали нормативку. А то, что Вы поняли нет так - это Ваша проблемаLOL LOL LOL


01.11.2017 - это дата, а не расчетный период, когда составили акт БУП, то что вы так поняли - это Ваши проблемы BigGrin

однозначно ждать цены за ноябрь и выставлять в расчетном периоде - ноябрь (примерно с 12.12 по 20.12).

p.s. оригинально конечно рассуждаете - в одном периоде ноябрь на 01.11 - одна цена, на 20.11 - другая цена.


Да это не я рассуждаю, это Mexx (автор 442-го постановления). Перечитайте 56 и 60 посты.
Отредактировано пользователем Monday, November 13, 2017 2:52:45 PM(UTC)  | Причина: Не указана
nvv57 Offline
nvv57
  Крутой
Сообщений: 240
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/24/2011(UTC)
#71
Monday, November 27, 2017 11:59:44 AM(UTC)
Коллеги подскажите. Акт о неучтенном потреблении в соответствии с п. 121 ПП РФ №442 составила управляющая компания по факту самовольного подключения нежилого помещения из-под общедомового прибора учета от сетей МКЖД. Как управляющей компании определить цену за бездоговорное потребление ?

Или лучше управляшке не связываться с бездоговоркой? Может надо смотреть в сторону 354 ПП РФ и рассматривать как "несанкционированное подключение" ?
Отредактировано пользователем Monday, November 27, 2017 12:39:40 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Eburg Offline
Eburg
  Крутой
Сообщений: 131
Зарегистрированный пользователь
Дата регистрации:: 1/26/2008(UTC)
#72
Monday, December 4, 2017 8:03:41 AM(UTC)
Вебинар «Безучетное и бездоговорное потребление электроэнергии»

https://www.youtube.com/...Kqg&feature=youtu.be
DimaZ Offline
DimaZ
  Бывалый
Сообщений: 47
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/7/2018(UTC)
Откуда: Нижнеудинск
#73
Wednesday, November 20, 2019 3:56:19 PM(UTC)
п. 193 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии
При составлении акта о неучтенном потреблении электрической энергии должен присутствовать потребитель, осуществляющий безучетное потребление (обслуживающий его гарантирующий поставщик (энергосбытовая, энергоснабжающая организация)), или лицо, осуществляющее бездоговорное потребление электрической энергии.
Акт о неучтенном потреблении электрической энергии может быть составлен в отсутствие лица, осуществляющего безучетное или бездоговорное потребление электрической энергии, или обслуживающего его гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации).


При этом составляющее акт лицо прикладывает к акту доказательства надлежащего уведомления потребителя о дате и времени составления акта. В этом случае акт составляется в присутствии 2 незаинтересованных лиц или с использованием средств фотосъемки и (или) видеозаписи, при этом материалы фотосъемки, видеозаписи подлежат хранению и передаются вместе с актом о неучтенном потреблении.


Отказ лица, осуществляющего безучетное или бездоговорное потребление электрической энергии, от подписания составленного акта о неучтенном потреблении электрической энергии, а также его отказ присутствовать при составлении акта должен быть зафиксирован с указанием причин такого отказа в акте о неучтенном потреблении электрической энергии.

Вопрос к знатокам. Подскажите можно ли рассматривать надлежащим уведомлением потребителя о дате и времени составления акта направление соответствующего уведомления и копии акта после его составления? Например бывают случаи, когда бездоговорное потребление обнаруживается случайно и понять где найти "бездоговорника" сразу нельзя. Пока его будешь искать, уведомлять будет уже поздно. А так сфотографировали или в присутствии двух свидетелей составили акт, а потом уже отправили письмо "счастья" бездоговорнику.
nvv57 Offline
nvv57
  Крутой
Сообщений: 240
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/24/2011(UTC)
#74
Wednesday, November 20, 2019 5:10:29 PM(UTC)
Автор: DimaZ Перейти к цитате
п. 193 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии
При составлении акта о неучтенном потреблении электрической энергии должен присутствовать потребитель, осуществляющий безучетное потребление (обслуживающий его гарантирующий поставщик (энергосбытовая, энергоснабжающая организация)), или лицо, осуществляющее бездоговорное потребление электрической энергии.
Акт о неучтенном потреблении электрической энергии может быть составлен в отсутствие лица, осуществляющего безучетное или бездоговорное потребление электрической энергии, или обслуживающего его гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации).


При этом составляющее акт лицо прикладывает к акту доказательства надлежащего уведомления потребителя о дате и времени составления акта. В этом случае акт составляется в присутствии 2 незаинтересованных лиц или с использованием средств фотосъемки и (или) видеозаписи, при этом материалы фотосъемки, видеозаписи подлежат хранению и передаются вместе с актом о неучтенном потреблении.


Отказ лица, осуществляющего безучетное или бездоговорное потребление электрической энергии, от подписания составленного акта о неучтенном потреблении электрической энергии, а также его отказ присутствовать при составлении акта должен быть зафиксирован с указанием причин такого отказа в акте о неучтенном потреблении электрической энергии.

Вопрос к знатокам. Подскажите можно ли рассматривать надлежащим уведомлением потребителя о дате и времени составления акта направление соответствующего уведомления и копии акта после его составления? Например бывают случаи, когда бездоговорное потребление обнаруживается случайно и понять где найти "бездоговорника" сразу нельзя. Пока его будешь искать, уведомлять будет уже поздно. А так сфотографировали или в присутствии двух свидетелей составили акт, а потом уже отправили письмо "счастья" бездоговорнику.


Думаю, что нельзя, хотя на практике на самом деле такая ситуация очень частая. Вам нужно было хотя бы пригласить потребителя в момент выявления бездоговорного потребления телефонным звонком с записью разговора, законом ведь не определено за какой срок потребитель должен быть уведомлен о дате и времени составления акта.
Или такой вариант: Вы фиксируете нарушение после чего направляете уведомление о дате и времени составления акта, в согласованное время составляете акт; лучше чтобы это все уложилось в 1 день.
 1 пользователь поблагодарил nvv57 за этот пост.
DimaZ оставлено 11/21/2019(UTC)
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
3 Страницы123
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.