Уведомление

Icon
Error

Вход


Бездоговорное потребление электрической энергии - бездоговорное потребление
2 Страницы12
Andrei 111 Offline
Andrei 111
  Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/23/2011(UTC)
#1
Tuesday, August 20, 2013 4:03:40 PM(UTC)
Уважаемые специалисты, подскажите по какой формуле расчитывать бездоговорное потребление электрической энергии для физических лиц, проживающих в индивидуальных жилых домах. По сечению кабеля расчитать рука не поднимается. Может быть у кого есть судебная практика по 442 постановлению?
Дмитрий Александрович Offline
Дмитрий Александрович
  Крутой
Сообщений: 148
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/11/2011(UTC)
Откуда: Ростовская область
#2
Tuesday, August 20, 2013 7:18:00 PM(UTC)
Бездоговорное только по сечению.
Fkrm Offline
Fkrm
  Академик
Сообщений: 605
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2012(UTC)
#3
Tuesday, August 20, 2013 8:09:45 PM(UTC)
Считать надо по 442, в противном случае, как раз могут быть проблемы в суде.
Но и не следует зверствовать! Подгоняйте расчет! Нигде в ППР №442 не написано, что необходимо влепить за все 3 года. Я обычно примерно прикидываю реальный объем потребления (исходя из режима работы-проживания, имеющихся электприборов, данными небаланса по линии и (если повезло) данными контрольных счетчиков). Далее я прибавляю к "расчетной истине" небольшую "стимулирующую надбавку", а далее рассчитываю получившийся расход в соответствии с 442. Обычно я "играюсь" со временем бездоговорного потребления (Тч), как с единственной не четко прописанной величиной. Для гарантии лучше указать в акте, будто в результате обследования установлено, что потребитель пользовался электроэнергией по 1 часу в день в течении 3 месяцев. Что это за результаты? Какого обследования? Что было до этих трех месяцев? Это всегда придумать можно. Как говорил экс-глава РАО ЕЭС: "Надо уметь договариваться".
В любом случае, процесс подписания акта бездоговорного потребления - это торг! Очень редко бывает случай, когда за сетевой или сбытом нет "косячков". Например, сбыт расторг договор энергоснабжения и "забыл" направить в сетевую требование на отключение. Или потребитель был подключен от ТП, и счетчик стоял в ТП, а потом произошла авария, сети подключили объект с другого ТП, и забыли сообщить об этом в сбыт. Был случай, когда сети подключили нового потребителя, а счетчик повесили в шкафчике на столбе (высота 2 метра). Потребитель пробовал заниматься альпинизмом, но был коварно застигнут за сим занятием службой охраны труда сетей. Лекцию по технике безопасности человеку прочитали, но сами начать снимать показания или перевесить шкафчик, как-то не додумались. Последний случай, конечно, не бездоговорное, но должно быть понимание того, что в этой войне нет рыцарей на белом коне Flapper , все в говне по самую макушку. И в суде все эти нелицеприятные факты неуклонно вскроются, поэтому не следует доводить дело до суда (иначе можно прослыть полными идиотами, а не профессионалами-энергетиками в глазах суда и общественности). Надо договариваться на разумные объемы. Судиться только если потребитель совсем не адекватен, и с ним невозможно разговаривать.
 1 пользователь поблагодарил Fkrm за этот пост.
Павел Р оставлено 8/21/2013(UTC)
Andrei 111 Offline
Andrei 111
  Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/23/2011(UTC)
#4
Wednesday, August 21, 2013 8:26:53 AM(UTC)
Автор: Fkrm Перейти к цитате
Считать надо по 442, в противном случае, как раз могут быть проблемы в суде.
Но и не следует зверствовать! Подгоняйте расчет! Нигде в ППР №442 не написано, что необходимо влепить за все 3 года. Я обычно примерно прикидываю реальный объем потребления (исходя из режима работы-проживания, имеющихся электприборов, данными небаланса по линии и (если повезло) данными контрольных счетчиков). Далее я прибавляю к "расчетной истине" небольшую "стимулирующую надбавку", а далее рассчитываю получившийся расход в соответствии с 442. Обычно я "играюсь" со временем бездоговорного потребления (Тч), как с единственной не четко прописанной величиной. Для гарантии лучше указать в акте, будто в результате обследования установлено, что потребитель пользовался электроэнергией по 1 часу в день в течении 3 месяцев. Что это за результаты? Какого обследования? Что было до этих трех месяцев? Это всегда придумать можно. Как говорил экс-глава РАО ЕЭС: "Надо уметь договариваться".
В любом случае, процесс подписания акта бездоговорного потребления - это торг! Очень редко бывает случай, когда за сетевой или сбытом нет "косячков". Например, сбыт расторг договор энергоснабжения и "забыл" направить в сетевую требование на отключение. Или потребитель был подключен от ТП, и счетчик стоял в ТП, а потом произошла авария, сети подключили объект с другого ТП, и забыли сообщить об этом в сбыт. Был случай, когда сети подключили нового потребителя, а счетчик повесили в шкафчике на столбе (высота 2 метра). Потребитель пробовал заниматься альпинизмом, но был коварно застигнут за сим занятием службой охраны труда сетей. Лекцию по технике безопасности человеку прочитали, но сами начать снимать показания или перевесить шкафчик, как-то не додумались. Последний случай, конечно, не бездоговорное, но должно быть понимание того, что в этой войне нет рыцарей на белом коне Flapper , все в говне по самую макушку. И в суде все эти нелицеприятные факты неуклонно вскроются, поэтому не следует доводить дело до суда (иначе можно прослыть полными идиотами, а не профессионалами-энергетиками в глазах суда и общественности). Надо договариваться на разумные объемы. Судиться только если потребитель совсем не адекватен, и с ним невозможно разговаривать.


Огромное спасибо за ответ! Но то, чего вы посоветовали, это опять совет договориться!!! У меня возник вопрос в связи с тем, что при расчете бездоговорного потребления физическому лицу по 442 постановлению, проживающему в одноэтажной хибаре (по сечению провода) стоимость бездоговорно потребленной электроэнергии составила порядка 400 000 рублей. Ни один судья, на мой взгляд. не будет удовлетворять этот иск. Может у кого практика какая судебная есть по этому поводу!?
Fkrm Offline
Fkrm
  Академик
Сообщений: 605
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/18/2012(UTC)
#5
Wednesday, August 21, 2013 9:14:38 AM(UTC)
Так я же Вам ответил, оформляйте акт не на 400 000 руб., а на 5000 руб (подгоняйте расчет под минимальное Тч, пишите обоснование). Понятно, что человек, живущий в хибаре, и за год 400 000 не зарабатывает. Вы эти 400 000 никогда в деньгах не увидите, а УТР Вам на следующий год из НВВ вычтет.
А договариваться в любом случае придется. Если потребитель не подпишет акт, то ничего Вы не сделаете. Особенно в какой-нибудь глухой деревеньке. Искать двух свидетелей? Бред, кто будет свидетельствовать против соседа? Мы уедем, а сосед останется. Кто за домом присмотрит, свинью поможет зарезать? BigGrin
Свидетелей нужно привозить с собой! Но в этом случае, это уже не свидетели, а заинтересованные лица, т.к. бесплатно они не поедут. Я в таких случаях, через особистов "заказываю" участкового, но это тоже лотерея. Полиции есть чем заняться. С точки зрения участкового, кража энергоресурсов - это административное правонарушение, наказание - 2000 руб (что-то такое есть в ГК) и...всё!

В принципе, у сетей есть только один инструмент воздействия - рубильник.

Мы делаем так:
1. Отключаем присоединение.
2. Ждем.
3. Если потребитель хочет "свет", то он сам к нам прибежит, если не прибежит, ну, значит, ничего ты с него не стрясешь.
4. Если потребитель пришёл "каяться", то составляем акт (если надо выезжаем на объект), согласовываем объемы бездоговорняка, подписываем акт.
5. Когда происходит оплата, включаем обратно (из гуманных соображений можем включить раньше, если человек живет в доме постоянно).

До суда ещё ни один случай не дошёл.

А суда надо бояться, наш суд самый гуманный суд в мире. Судебная практика, что я читал, очень специфична. Через раз судьи путают понятия "бездоговорного" и "безучетного" потребления, к тому же, если акт где-то оформлен с помарками, то судья просто его "заворачивает" и отправляет потребителя с миром. Например, собственник на северах, акт за него подписал - кум, сват, брат. Судья признает акт ничтожным, и требует, чтобы его подписали именно у собственник. И подобное везде Bored Я говорю, у нас ещё не было ни одного случая, чтобы была 100% вина потребителя, везде где-то недоработали, либо сбыт, либо сети, чем и воспользовался потребитель.








 1 пользователь поблагодарил Fkrm за этот пост.
Павел Р оставлено 8/21/2013(UTC)
grom Offline
grom
  Крутой
Сообщений: 187
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/10/2006(UTC)
#6
Tuesday, October 29, 2013 10:44:11 PM(UTC)
По бездоговорке следующая спорная ситуация:
ПП 442 (согласно п. 69) отсылает нас в ПП354 "работать" с потребителем, когда потребитель - физ. лицо. В ПП354 (п.62) есть санкции по несанкционированному подключению к внутридомовым сетям МЖД, но нет санкций когда "бездо" происходит в домовладениях, т.е. мы обязаны потребителя "заактировать" согласно ПП442. Расчитанные объемы э/э по этим 2-м постановлениям существенно отличаются....Как быть в данной ситуации?
BoneThug Offline
BoneThug
  Крутой
Сообщений: 170
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/17/2011(UTC)
#7
Wednesday, October 30, 2013 6:01:02 AM(UTC)
Автор: grom Перейти к цитате
По бездоговорке следующая спорная ситуация:
ПП 442 (согласно п. 69) отсылает нас в ПП354 "работать" с потребителем, когда потребитель - физ. лицо. В ПП354 (п.62) есть санкции по несанкционированному подключению к внутридомовым сетям МЖД, но нет санкций когда "бездо" происходит в домовладениях, т.е. мы обязаны потребителя "заактировать" согласно ПП442. Расчитанные объемы э/э по этим 2-м постановлениям существенно отличаются....Как быть в данной ситуации?


п. 69 определяет только с кем указанные лица обязаны заключать договор энергоснабжения
Энергосбыт Offline
Энергосбыт
  Академик
Сообщений: 527
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/20/2010(UTC)
#8
Wednesday, October 30, 2013 10:27:28 AM(UTC)
Опять возникает вопрос: а бездоговорное ли? Что означает в домовладении, т.е. к чему несакционированно присоединено оборудование?
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 910
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#9 Wednesday, October 30, 2013 1:54:45 PM(UTC)
Для физиков есть нормативы потребления, больше них не начислите, даже если у него нет прибора учета. Ни один судья не пойдет на встречу сетям в данной ситуации, поскольку логики нет. Нет счетчика - норматив, бездоговорка по сечению... в технической части это не отличается друг отдруга
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
m0ng0l Offline
m0ng0l
  Академик
Сообщений: 1,348
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/25/2010(UTC)
#10
Wednesday, October 30, 2013 7:06:29 PM(UTC)
Автор: bakal2010 Перейти к цитате
Для физиков есть нормативы потребления, больше них не начислите, даже если у него нет прибора учета. Ни один судья не пойдет на встречу сетям в данной ситуации, поскольку логики нет. Нет счетчика - норматив, бездоговорка по сечению... в технической части это не отличается друг отдруга

Пойдет. Успешно просуживаем бездоговорку по сечению у населения. Но только, если договора нет. Нет счетчика, есть договор - норматив. Просуживали подключение по мимо счетчика(наброс на вл 0,4), но при условии, что есть АРБП и в акте точно указано что наброс произошел за границей на оборудование сетевой и точно указано место наброса.
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 910
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#11 Thursday, October 31, 2013 5:22:55 AM(UTC)
Начислить то можно, поставипть в выручку, заплатить налоги и по истечению трех лет списать на убытки. Предпочитаю включить здравый смысл, чтобы начислить подъемную для бездоговорника сумму, которая не меньше фактического потребления.
ЗЫ: у нас решения принимаютя по нормативу.
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
grom Offline
grom
  Крутой
Сообщений: 187
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/10/2006(UTC)
#12
Thursday, October 31, 2013 6:42:21 AM(UTC)
В качестве предложения законодателю (если его представитель тут присутствует)
Штрафовать за бездоговорку следующим образом:
- попался первый раз ( а это может быть даже не зависящим от потребителя обсоятельствам) - объем э/э начисляется по фактической мощности электроприемников на период бездоговорки;
- попался 2-ой и последующие разы ( т.е. потребитель "злостный хищник") - объем э/э начисляется уже по сечению кабеля как в ПП442.
Как-то так...Принцип как у ГИБДД за штрафы.
cannon Offline
cannon
  Новичок
Сообщений: 8
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/4/2013(UTC)
#13
Wednesday, December 4, 2013 10:42:43 PM(UTC)
Добрый день, коллеги.

Принимая во внимание, что п. 73 Основных положений установлено, что договор энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином считается заключенным с даты технологического присоединения его энергопринимающего устройства к электрической сети в зоне деятельности такого гарантирующего поставщика или с даты приобретения указанным гражданином права собственности или иного законного права на это энергопринимающее устройство либо с даты присвоения статуса гарантирующего поставщика соответствующей организации (в зависимости от того, какая дата наступила позднее), но не более чем за 3 года до выявления факта неучтенного потребления, любое потребление электрической энергии физическим лицом без договора (наличия лицевого счета) можно считать безучетным. И тогда оно подлежит расчету в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг. П. 62 Правил установлено, что при обнаружении исполнителем факта несанкционированного вмешательства в работу индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, расположенного в жилом или нежилом помещении потребителя, повлекшего искажение показаний такого прибора учета, исполнитель обязан прекратить использование показаний такого прибора учета при расчетах за коммунальную услугу и произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу для потребителя исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности имеющегося ресурсопотребляющего оборудования и его круглосуточной работы за период начиная с даты несанкционированного вмешательства в работу прибора учета до до даты устранения такого вмешательства. Если дату осуществления несанкционированного подключения или вмешательства в работу прибора учета установить невозможно, то доначисление должно быть произведено начиная с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 6 месяцев, предшествующих месяцу, в котором выявлено несанкционированное подключение или вмешательство в работу прибора учета. Учитывая, что Правилами установлено, что "индивидуальный прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения объемов (количества) потребления коммунального ресурса в одном жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме (за исключением жилого помещения в коммунальной квартире), в жилом доме (части жилого дома) или домовладении, следует, что любое потребление электрической энергии физическим лицом проживающим как в многоквартирном доме так и в индивидуальном жилом доме без договора (наличия лицевого счета) считается безучетным.

Прошу Ваше мнение, чем моё предположение не логично???
m0ng0l Offline
m0ng0l
  Академик
Сообщений: 1,348
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/25/2010(UTC)
#14
Thursday, December 5, 2013 8:01:42 AM(UTC)
Не любое. В случае если ТП не проводилось, получаем бездоговорку.
Энергосбыт Offline
Энергосбыт
  Академик
Сообщений: 527
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/20/2010(UTC)
#15
Friday, December 6, 2013 5:30:39 AM(UTC)
Автор: cannon Перейти к цитате
без договора (наличия лицевого счета) считается безучетным.

Прошу Ваше мнение, чем моё предположение не логично???


Даже в формулировке нет логики. Без договора - это бездоговорное.
cannon Offline
cannon
  Новичок
Сообщений: 8
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/4/2013(UTC)
#16
Sunday, December 15, 2013 5:03:32 PM(UTC)
п. 73 Основных положений : договор энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином считается заключенным
1. с даты технологического присоединения его энергопринимающего устройства к электрической сети в зоне деятельности такого гарантирующего поставщика или
2. с даты приобретения указанным гражданином права собственности или иного законного права на это энергопринимающее устройство либо
3. с даты присвоения статуса гарантирующего поставщика соответствующей организации (в зависимости от того, какая дата наступила позднее), но не более чем за 3 года до выявления факта неучтенного потребления.

таким образом если гражданин присоединился (пусть даже незаконно см. п 2,3) уже можно считать, что договор заключен с ГП в его зоне деятельности (см. п. 3) ???
Дмитрий_НЭС Offline
Дмитрий_НЭС
  Бывалый
Сообщений: 86
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/9/2012(UTC)
#17
Tuesday, January 28, 2014 6:13:36 AM(UTC)
Автор: cannon Перейти к цитате
п. 73 Основных положений : договор энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином считается заключенным
1. с даты технологического присоединения его энергопринимающего устройства к электрической сети в зоне деятельности такого гарантирующего поставщика или
2. с даты приобретения указанным гражданином права собственности или иного законного права на это энергопринимающее устройство либо
3. с даты присвоения статуса гарантирующего поставщика соответствующей организации (в зависимости от того, какая дата наступила позднее), но не более чем за 3 года до выявления факта неучтенного потребления.

таким образом если гражданин присоединился (пусть даже незаконно см. п 2,3) уже можно считать, что договор заключен с ГП в его зоне деятельности (см. п. 3) ???


Нет. Исходя из системного толкования законодательства данный пункт следует понимать так:
1. После осуществления процедуры ТП договор энергоснабжения считается уже заключенным с гражданином.
2. В случае приобретения гражданином права владения энергопринимающим устройством (уже присоедененного к сети в установленном порядке, а иначе бездоговорное с его последствиями) договор считается заключенным с этого момента.
3. дата присвоения статуса ГП соответсвующей организации (в зависимости от того, какая дата наступила позденее - это ключевая фраза 73 пункта)

walery100 Offline
walery100
  Академик
Сообщений: 682
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2010(UTC)
#18
Wednesday, January 29, 2014 6:59:20 PM(UTC)
Кажется, автор спросил и о практике? Практика есть, и именно по сечению, как по юр. так и по гражданам.
Исходя их указанной практики, не советую идти на сговоры и договорённости в части расчёта объёма бездоговорного.
Первоисточником факта бездоговорного является Акт безучётного, который трещит по швам в первую очередь. Обратите внимание на Акт, если он составлен по букве закона (а бездоговорку, как правило, взыскивать приходится в суде), то делайте расчет, не стесняясь по Правилам, иначе Вам откажут на основании не правильного расчёта!
 1 пользователь поблагодарил walery100 за этот пост.
Дмитрий Александрович оставлено 1/29/2014(UTC)
Дмитрий Александрович Offline
Дмитрий Александрович
  Крутой
Сообщений: 148
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/11/2011(UTC)
Откуда: Ростовская область
#19
Thursday, January 30, 2014 8:27:26 PM(UTC)
Хотелось бы обменяться мнениями: бытовой потребитель от которого самовольно другой такой же потребитель с целью разведения отары овец протянул ВЛ-0,22 кВ к "себе" в заброшенное колхозом здании по "дороге" поставил две десяточные опоры.
"Опосредованно" подключённый потребитель под учётом "основного" и платит по прибору учёта основного сам то основной бывает у себя "набегами".
Несомненно налицо факт бездоговорного потребления ввиду отсутствия документов тех. присоединения "опосредованного" при этом прямого ущерба сети на получили. В том районе регистрация ИП считается дурным тоном.
Вопрос: Акт об отключении без расчёта стоимости? А что с опорами- письмо в надзор?
Дмитрий_НЭС Offline
Дмитрий_НЭС
  Бывалый
Сообщений: 86
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/9/2012(UTC)
#20
Tuesday, June 24, 2014 10:14:45 AM(UTC)
Определение из Основынх положений функционирования розничных рынков ЭЭ:

"бездоговорное потребление электрической энергии" - самовольное подключение энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства и (или) потребление электрической энергии в отсутствие заключенного в установленном порядке договора, обеспечивающего продажу электрической энергии (мощности) на розничных рынках, кроме случаев потребления электрической энергии в отсутствие такого договора в течение 2 месяцев с даты, установленной для принятия гарантирующим поставщиком на обслуживание потребителей;

У "соседей" возникла ситуация: по заявке сбыта ограничили потребителя-должника, он самостоятельно подключился к сетям. Выявили, составили акт о бездоговорном потреблении ээ, акт не был оплачен, сети подали иск в суд. В суде это гражданин с иском не согласился. Свою позицию обосновал так: это не бездоговорное потребление, бездоговорное возможно лишь в следующих случаях:
1) самовольное подключение к сети и потребление ээ в отсутсвие договора
2) потребление ээ в отсутствие договора

У сетей позиция такая: Это бездоговорка, бездоговорка возможна в 3 случаях:
1) самовольное подключение к сети
2) самовольное подключение к сети и потребление ээ в отсутсвие договора
3) потребление ээ в отсутствие договора

Судья заморачиваться не хочет, попросила принести решение по схожему делу. Но у нас такие дела как правило без споров проходят. Клиент тупо игнорит суд. Может у кого-нибудь есть практика судебная, помогите.

P.S. Интересно, а кто как понимает определение бездоговорного потребления ээ.
Отредактировано пользователем Tuesday, June 24, 2014 10:15:27 AM(UTC)  | Причина: Не указана
user3006 Offline
user3006
  Новичок
Сообщений: 17
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/15/2014(UTC)
Откуда: Челябинск
#21
Thursday, June 26, 2014 5:35:41 AM(UTC)
Автор: walery100 Перейти к цитате
Кажется, автор спросил и о практике? Практика есть, и именно по сечению, как по юр. так и по гражданам.
Исходя их указанной практики, не советую идти на сговоры и договорённости в части расчёта объёма бездоговорного.
Первоисточником факта бездоговорного является Акт безучётного, который трещит по швам в первую очередь. Обратите внимание на Акт, если он составлен по букве закона (а бездоговорку, как правило, взыскивать приходится в суде), то делайте расчет, не стесняясь по Правилам, иначе Вам откажут на основании не правильного расчёта!


Хотелось бы уточнить не "акт безучётного", а "акт о неучтёном". Просто для понимания это большая разница.

Tex_nik Offline
Tex_nik
  Крутой
Сообщений: 168
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/26/2014(UTC)
Откуда: vlg
#22
Tuesday, July 1, 2014 6:05:56 PM(UTC)
Автор: Дмитрий_НЭС Перейти к цитате
Определение из Основынх положений функционирования розничных рынков ЭЭ:

"бездоговорное потребление электрической энергии" - самовольное подключение энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства и (или) потребление электрической энергии в отсутствие заключенного в установленном порядке договора, обеспечивающего продажу электрической энергии (мощности) на розничных рынках, кроме случаев потребления электрической энергии в отсутствие такого договора в течение 2 месяцев с даты, установленной для принятия гарантирующим поставщиком на обслуживание потребителей;

У "соседей" возникла ситуация: по заявке сбыта ограничили потребителя-должника, он самостоятельно подключился к сетям. Выявили, составили акт о бездоговорном потреблении ээ, акт не был оплачен, сети подали иск в суд. В суде это гражданин с иском не согласился. Свою позицию обосновал так: это не бездоговорное потребление, бездоговорное возможно лишь в следующих случаях:
1) самовольное подключение к сети и потребление ээ в отсутсвие договора
2) потребление ээ в отсутствие договора

У сетей позиция такая: Это бездоговорка, бездоговорка возможна в 3 случаях:
1) самовольное подключение к сети
2) самовольное подключение к сети и потребление ээ в отсутсвие договора
3) потребление ээ в отсутствие договора

Судья заморачиваться не хочет, попросила принести решение по схожему делу. Но у нас такие дела как правило без споров проходят. Клиент тупо игнорит суд. Может у кого-нибудь есть практика судебная, помогите.

P.S. Интересно, а кто как понимает определение бездоговорного потребления ээ.





В данном случае на момент ограничения сети должны были снять показания прибора учёта и указав их в акте ввода ограничения передать в сбыт.по которым он должен был остановить расчёты. За дальнейшее движение счётчика и подключение отвечаю сети. Также обычно в договора оказания услуг по передаче есть момент. сети обязываются не включать в объём оказанных услуг объём по не исполненным или ненадлежащим образом исполненным заявкам сбыта. В данном случае с моей точки зрения сети могут предъявить , то что было насчитано по счётчику после ввода ограничения. и подать в суд на эту разницу только по тарифу установленного КОМИТЕТОМ ПО ТАРИФАМ ,а вот сбыту сети должны оплатить,как потери. Ещё п . 26 раздела 2 Правил Полного и частичного ввода ограничения 442 пп подходит.
Отредактировано пользователем Tuesday, July 1, 2014 8:03:54 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Вся земля не стоит даже одной капли бесполезно пролитой крови. (с) А.В.Суворов
MyRashka Offline
MyRashka
  Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/28/2015(UTC)
#23
Wednesday, October 28, 2015 4:21:38 PM(UTC)
Здравствуйте, а подскажите, пожалуйста, неопытному специалисту, какой тариф берется для коммерческой организации? С населением-то и приравненными понятно.
Андрей Юрьевич Offline
Андрей Юрьевич
  Академик
Сообщений: 1,565
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/14/2009(UTC)
#24
Thursday, October 29, 2015 12:34:14 PM(UTC)
Автор: MyRashka Перейти к цитате
Здравствуйте, а подскажите, пожалуйста, неопытному специалисту, какой тариф берется для коммерческой организации? С населением-то и приравненными понятно.


По нерегулируемым ценам, сложившимся за месяц в котором составлен акт по бездоговорке, с неслабыми штрафными коэффициентами - для ценовых зон этому служит применение при расчете заниженного ЧЧИМ и средневзвешенная цена электрики на БР, а для неценовых и изолированных - прямой повышающий коэффициент - 1,5 к цене ГП...
Пиво - это жидкий хлеб, водка - жидкое мясо.
…Бывает, как наделаю бутербродов…
 1 пользователь поблагодарил Андрей Юрьевич за этот пост.
MyRashka оставлено 10/29/2015(UTC)
MyRashka Offline
MyRashka
  Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/28/2015(UTC)
#25
Thursday, October 29, 2015 3:32:04 PM(UTC)
Поняла, что нужно руководствоваться п.84 ОПФРР №442. Только вот еще один неоднозначный момент всплывает при расчете суммы по бездоговорному коммерческим потребителям: на оф.сайте Мосэнергосбыт выложена инфо о средневзвешенной нерег.цене, там мало того, что идет разбивка по мощности (надо акты разграничения подымать и смотреть максимально присоединенную), так еще по ценовым категориям и как выбирать ценовую категорию непонятно... А, еще не знаю, как определить, относится ли потребитель к "приравненным к населению"
PS Мы, кстати, относимся к 1 неценовой зоне.
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
2 Страницы12
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.