Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Цены РСВ в ДЕКАБРЕ - 2012 - -36°С
2 Страницы12
Biblis Offline
Biblis
  Профессор
Сообщений: 339
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/9/2010(UTC)
#1
Friday, November 23, 2012 2:49:11 PM(UTC)
Именно столько сейчас в Якутске. Если этот холодный фронт двинется на Запад, то будет в центральной части России где-то к середине Декабря.
Отредактировано пользователем Tuesday, December 4, 2012 8:39:32 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Paul Offline
Paul
  Профессор
Сообщений: 472
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/18/2004(UTC)
Откуда: Екатеринбург
#2
Monday, November 26, 2012 7:30:05 AM(UTC)
На Урале тепло. Прогноз до января тоже теплый.
Заводы работают не на полную мощность, т.к. кризис в Европе.
Так что пока особого роста не жду.
EnExciter Offline
EnExciter
  Крутой
Сообщений: 227
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/9/2008(UTC)
#3
Monday, November 26, 2012 8:19:59 AM(UTC)
Автор: Paul Перейти к цитате
На Урале тепло. Прогноз до января тоже теплый.
Заводы работают не на полную мощность, т.к. кризис в Европе.
Так что пока особого роста не жду.


По погоде не соглашусь: не может быть, чтобы декабрь второй год подряд выдался тёплым. Жду холодов ... как минимум - на Урале.Sleep
Biblis Offline
Biblis
  Профессор
Сообщений: 339
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/9/2010(UTC)
#4
Monday, December 3, 2012 7:45:42 PM(UTC)
Проблема в том, что сейчас очень трудно сказать, какая будет погода не то что во второй половине месяца, а даже на следующей неделе. Может быть очень суровый мороз, но может получиться лишь чуть холоднее обычного. При этом вероятность обоих сценариев 50/50 и определится только ближе к концу этой недели.
andrushaw2010 Offline
andrushaw2010
  Новичок
Сообщений: 25
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/15/2012(UTC)
Откуда: Россия, Железногорск
#5
Tuesday, December 4, 2012 1:42:51 PM(UTC)
Что сегодня с ценой РСВ с 01:00 до 06:00 часов утра по Центру (Курск, Белгород)? Покупаем по 0 руб за Мвт*ч
Biblis Offline
Biblis
  Профессор
Сообщений: 339
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/9/2010(UTC)
#6
Tuesday, December 4, 2012 2:09:44 PM(UTC)
Автор: andrushaw2010 Перейти к цитате
Что сегодня с ценой РСВ с 01:00 до 06:00 часов утра по Центру (Курск, Белгород)? Покупаем по 0 руб за Мвт*ч

Да потому что наш рынок на 80% состоит из ценопринимания. Соответственно, включились пара ГРЭС плюс генерация ТЭС повысилась на полтора ГВт - и вот цена в часы минимального потребления уже на нуле...
AlexChe Offline
AlexChe
  Бывалый
Сообщений: 42
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/17/2009(UTC)
#7
Tuesday, December 4, 2012 4:41:52 PM(UTC)
2 декабря в 23:00 энергоблок № 1 Калининской атомной станции отключен от сети по разрешенной заявке ОАО «Концерн Росэнергоатом» для проведения ремонта полумуфты генератора. Работы планируется провести в течение 3 суток.

В настоящее время в работе находятся два энергоблока Калининской АЭС – энергоблок № 3 и энергоблок № 4. На втором блоке продолжается плановый капитальный ремонт.

Радиационный фон в районе расположения атомной станции и прилегающей территории находится на уровне, соответствующем нормальной эксплуатации энергоблоков, и не превышает естественных фоновых значений.

Возвращение ждем послезавтра?
Mitox Offline
Mitox
  Академик
Сообщений: 1,278
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/7/2011(UTC)
Откуда: Новосибирск
#8
Tuesday, December 4, 2012 5:19:15 PM(UTC)
Автор: Biblis Перейти к цитате
Автор: andrushaw2010 Перейти к цитате
Что сегодня с ценой РСВ с 01:00 до 06:00 часов утра по Центру (Курск, Белгород)? Покупаем по 0 руб за Мвт*ч

Да потому что наш рынок на 80% состоит из ценопринимания. Соответственно, включились пара ГРЭС плюс генерация ТЭС повысилась на полтора ГВт - и вот цена в часы минимального потребления уже на нуле...


http://energotrade.narod.ru/struktura.pdf

По ссылке структура загрузки за 2011 год - ценопринимание, ценовая заявка и т.д.
Отредактировано пользователем Tuesday, December 4, 2012 7:31:56 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Долгополов Дмитрий (Рабочая группа энерготрейдеров)
JOGR Offline
JOGR
  Бывалый
Сообщений: 60
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/6/2012(UTC)
#9
Wednesday, December 5, 2012 6:39:28 AM(UTC)
Автор: andrushaw2010 Перейти к цитате
Что сегодня с ценой РСВ с 01:00 до 06:00 часов утра по Центру (Курск, Белгород)? Покупаем по 0 руб за Мвт*ч


из открытых источников информации можно прикинуть что спрос замыкает на ценопринимающих заявках))) вот я тут нашел упрощенную схемку спроса-предложения и отсек в тот момент когда цена = 0.
Я не трейдер, я только учусь...
JOGR Offline
JOGR
  Бывалый
Сообщений: 60
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/6/2012(UTC)
#10
Wednesday, December 5, 2012 6:48:18 AM(UTC)
А что так много ГЭС то? конечно погода теплая, но не настолько же? как думаете - когда их станет меньше?
Я не трейдер, я только учусь...
Zloy Offline
Zloy
  Бывалый
Сообщений: 38
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/19/2011(UTC)
#11
Wednesday, December 5, 2012 7:22:09 AM(UTC)
ГЭС Волжско-Камского каскада ника не "успокоятся".

Ситуация с пятью нулевыми часами во вторник для Москвы и МО, ИМХО, объясняется тем, что СО слишком много поднял ген. оборудования под воскресно-понедельничное похолодание, а сбыты видя во вторник днем (по Московскому региону) плюсовую температуру подали заявки с объемом ниже того же понедельника. В итоге доля ценопринимания во вторник так и осталась большой, что и привело к нулям. Это если совсем просто объяснять.
 1 пользователь поблагодарил Zloy за этот пост.
Biblis оставлено 12/5/2012(UTC)
Mitox Offline
Mitox
  Академик
Сообщений: 1,278
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/7/2011(UTC)
Откуда: Новосибирск
#12
Wednesday, December 5, 2012 8:08:31 AM(UTC)
Это старая проблема Москвы. Если бы станции Мосэнерго хотели перенести тепловую нагрузку на резервные источники тепла то снизили бы ценопринимающий Рмин. Так по крайней мере работают ТЭЦ Сибири. Как правило вся проблема в НЕмотивированных ДИС-ах ТЭЦ.
Долгополов Дмитрий (Рабочая группа энерготрейдеров)
AlexChe Offline
AlexChe
  Бывалый
Сообщений: 42
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/17/2009(UTC)
#13
Wednesday, December 5, 2012 8:20:11 AM(UTC)
Автор: JOGR Перейти к цитате
А что так много ГЭС то? конечно погода теплая, но не настолько же? как думаете - когда их станет меньше?


Есть ощущение, что до конца года меньше не станет :)
Zloy Offline
Zloy
  Бывалый
Сообщений: 38
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/19/2011(UTC)
#14
Wednesday, December 5, 2012 8:27:25 AM(UTC)
Автор: Mitox Перейти к цитате
Это старая проблема Москвы. Если бы станции Мосэнерго хотели перенести тепловую нагрузку на резервные источники тепла то снизили бы ценопринимающий Рмин. Так по крайней мере работают ТЭЦ Сибири. Как правило вся проблема в НЕмотивированных ДИС-ах ТЭЦ.


Дмитрий, можно и без водогрейников обойтись.
Если мы видим, что теплеет - то можно спокойно и без всяких дельт снизить технологический Рмин до значения технического (тем самым так же уменьшив долю ценопринимания). Но благодаря тех. требованиям СО сделать я это могу на период, не превышающий 48 часов в месяц(Если больше - то СО мне скорректирует значение технологического Рмина в данном месяце).
И вот тут некая обидная для генераторов ситуёвина вылезает: Если СО своей властью может мне макет поправить как ему вздумается(в т.ч. и не разрешить снижение технологического Рмин-а), то зачем ему вообще нужна эта 48-часовая заглушка?! Отменить ее - и все довольны.
Zloy Offline
Zloy
  Бывалый
Сообщений: 38
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/19/2011(UTC)
#15
Wednesday, December 5, 2012 8:28:21 AM(UTC)
Автор: AlexChe Перейти к цитате
Автор: JOGR Перейти к цитате
А что так много ГЭС то? конечно погода теплая, но не настолько же? как думаете - когда их станет меньше?


Есть ощущение, что до конца года меньше не станет :)


Есть сведения, что со следующей недели меньше станет.

Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#16
Wednesday, December 5, 2012 10:03:14 AM(UTC)
Завтра и узнаем, меньше на следующей недели ГЭС будет или нет.
Zloy Offline
Zloy
  Бывалый
Сообщений: 38
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/19/2011(UTC)
#17
Thursday, December 6, 2012 8:15:57 AM(UTC)
Ну что ж...
Первый Блок на Калине был развернут и гордо вносит свои 790 МВт в ценопринимание.

А вот цены не особо сильно грохнулись в ночь.Confused
Коллеги, у кого какие мысли: куда идем в части ценообразования в недельном горизонте?
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,033
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#18
Thursday, December 6, 2012 8:21:24 AM(UTC)
Автор: Zloy Перейти к цитате
Ну что ж...
Первый Блок на Калине был развернут и гордо вносит свои 790 МВт в ценопринимание.

А вот цены не особо сильно грохнулись в ночь.Confused
Коллеги, у кого какие мысли: куда идем в части ценообразования в недельном горизонте?


А куда им еще грохаться? И так почти нулевые
Zloy Offline
Zloy
  Бывалый
Сообщений: 38
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/19/2011(UTC)
#19
Thursday, December 6, 2012 8:39:09 AM(UTC)
Автор: allmurphy Перейти к цитате
Автор: Zloy Перейти к цитате
Ну что ж...
Первый Блок на Калине был развернут и гордо вносит свои 790 МВт в ценопринимание.

А вот цены не особо сильно грохнулись в ночь.Confused
Коллеги, у кого какие мысли: куда идем в части ценообразования в недельном горизонте?


А куда им еще грохаться? И так почти нулевые


Рынок достиг дна, взял лопату и начал копать!LOL
EnExciter Offline
EnExciter
  Крутой
Сообщений: 227
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/9/2008(UTC)
#20
Thursday, December 6, 2012 12:27:48 PM(UTC)
Ну что же это за настроения упаднические?Cool

Смотрим историю, коллеги. Декабрь всегда начинается "за упокой" и цены щупают дно.
Начиная со второй недели падает температура и потребление рвётся вверх, на третьей неделе устанавливаются исторические максимумы. Оборудование не поспевает за спросом и цены взлетают. Кроме того, при низких температурах возникают сетевые ограничения, топливные ограничения и аварийные отвалы объектов генерации.

Также, коллеги, ну не смотрите вы на прошлогодний декабрь ... это был нонсенс. Было очень тепло и цены провалились ниже ноября. В этом году никто ничего подобного не ожидает.
Так что запасайтесь "жиром", товарищи - с 10 декабря на РСВ начнётся интереснейшая ситуация Woot
Funny Offline
Funny
  Профессор
Сообщений: 306
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/9/2004(UTC)
#21
Thursday, December 6, 2012 12:49:35 PM(UTC)
Автор: Zloy Перейти к цитате
Автор: Mitox Перейти к цитате
Это старая проблема Москвы. Если бы станции Мосэнерго хотели перенести тепловую нагрузку на резервные источники тепла то снизили бы ценопринимающий Рмин. Так по крайней мере работают ТЭЦ Сибири. Как правило вся проблема в НЕмотивированных ДИС-ах ТЭЦ.


Если мы видим, что теплеет - то можно спокойно и без всяких дельт снизить технологический Рмин до значения технического (тем самым так же уменьшив долю ценопринимания). Но благодаря тех. требованиям СО сделать я это могу на период, не превышающий 48 часов в месяц(Если больше - то СО мне скорректирует значение технологического Рмина в данном месяце).
И вот тут некая обидная для генераторов ситуёвина вылезает: Если СО своей властью может мне макет поправить как ему вздумается(в т.ч. и не разрешить снижение технологического Рмин-а), то зачем ему вообще нужна эта 48-часовая заглушка?! Отменить ее - и все довольны.


Так 48 часов подряд же. Подайте 23 часа в сутки и все.

п. 6.2.4. Технических требований стр 32 последний абзац .
Отредактировано пользователем Thursday, December 6, 2012 12:53:25 PM(UTC)  | Причина: Не указана
 1 пользователь поблагодарил Funny за этот пост.
Biblis оставлено 12/6/2012(UTC)
Zloy Offline
Zloy
  Бывалый
Сообщений: 38
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/19/2011(UTC)
#22
Thursday, December 6, 2012 1:50:04 PM(UTC)
Автор: Funny Перейти к цитате


Так 48 часов подряд же. Подайте 23 часа в сутки и все.

п. 6.2.4. Технических требований стр 32 последний абзац .


Спасибо! Будем активно пользоваться!
Funny Offline
Funny
  Профессор
Сообщений: 306
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/9/2004(UTC)
#23
Thursday, December 6, 2012 2:21:09 PM(UTC)
Автор: Zloy Перейти к цитате
Автор: Funny Перейти к цитате


Так 48 часов подряд же. Подайте 23 часа в сутки и все.

п. 6.2.4. Технических требований стр 32 последний абзац .


Спасибо! Будем активно пользоваться!


Я думаю что если вы на ночные часы, например уведомлением в БР, Рмин снизите, то СО спасибо скажет. И оборудование останавливать не надо и нулевые цены не образуются.
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,033
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#24
Thursday, December 6, 2012 2:47:16 PM(UTC)
Автор: Mitox Перейти к цитате
Если бы станции Мосэнерго хотели перенести тепловую нагрузку на резервные источники тепла то снизили бы ценопринимающий Рмин.

Это только при условии, что существующий Рмин обусловлен именно теплофикацией, а не котлами. Ну и при условии, что такие источники действительно есть.

Mitox Offline
Mitox
  Академик
Сообщений: 1,278
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/7/2011(UTC)
Откуда: Новосибирск
#25
Thursday, December 6, 2012 3:10:58 PM(UTC)
Рекомендую с ДИС-ами поработать. Персоналу станции проще исполнять задание теплосети диафрагмой (кнопка под рукой), реб менять тепловые режимы (задвижки и т.д. - к ним ходить, регулировать). Соответственно под такой принцип работы персонал закладывает бОльшие обемы Рмин технологического. Ловил на практике на нескольких станциях.
Долгополов Дмитрий (Рабочая группа энерготрейдеров)
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
2 Страницы12
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.