Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


АИИСКУЭ: проблемы и вопросы для решения - обобщающая тема
4 Страницы1234
bender Offline
bender
  Академик
Сообщений: 1,617
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/21/2006(UTC)
#51
Wednesday, September 16, 2015 4:42:07 PM(UTC)
Автор: Silence Перейти к цитате
зарегистрировали ГТП, получили допуск к торгам. В ГТП 3 сечения со смежниками. По двум сечениям АИИС наше, по одному сечению АИИС смежника.
А как Вы регистрацию и допуск получили без АИИС КУЭ по одному сечению?

Автор: Silence Перейти к цитате
свою АИИС сдать не можем, потому что нет парного акта от смежника
э-э... как связана Ваша АИИС КУЭ с наличием/отсутствием парного акта?
BOm Offline
BOm
  Академик
Сообщений: 862
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/11/2011(UTC)
#52
Wednesday, September 16, 2015 5:24:17 PM(UTC)
Автор: bender Перейти к цитате
как связана Ваша АИИС КУЭ с наличием/отсутствием парного акта?
Видимо, используют АИИС КУЭ смежника на уровне межмашинного обмена или получают от него макеты.
Silence Offline
Silence
  Бывалый
Сообщений: 83
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/23/2010(UTC)
#53
Thursday, September 17, 2015 7:27:10 AM(UTC)
Автор: BOm Перейти к цитате
Автор: bender Перейти к цитате
как связана Ваша АИИС КУЭ с наличием/отсутствием парного акта?
Видимо, используют АИИС КУЭ смежника на уровне межмашинного обмена или получают от него макеты.


Так и есть
Silence Offline
Silence
  Бывалый
Сообщений: 83
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/23/2010(UTC)
#54
Thursday, September 17, 2015 7:36:10 AM(UTC)
Автор: bender Перейти к цитате
Автор: Silence Перейти к цитате
зарегистрировали ГТП, получили допуск к торгам. В ГТП 3 сечения со смежниками. По двум сечениям АИИС наше, по одному сечению АИИС смежника.
А как Вы регистрацию и допуск получили без АИИС КУЭ по одному сечению?


Смежник работает на опте уже лет эдак 10, у него есть АИИС КУЭ, только вот с аттестацией проблемы. Сам смежник уже сегодня сидит на штрафах, но в связи с тем, что сечений у него воз и маленькая тележка, для него эти штрафы, как укус комара для слона. А вот нас и других смежников эти штрафы могут опечалить.
Кудесник Offline
Кудесник
  Бывалый
Сообщений: 52
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/9/2015(UTC)
Откуда: ЦФО
#55
Wednesday, November 30, 2016 10:48:43 AM(UTC)
Добрый день!
Сейчас пользуем систему сетевой, можем ли мы как ГП выкупить/создать свою систему АСКУЭ (владеть сервером и ПО по сбору и хранения данных с ИИК), т.е. приборы учета, ТТ, ТН, канал связи все остается на балансе у сетевой и они обеспечивают работоспособность данного оборудования, а сервер сбора и все дополнительное ПО( АльфаЦентр, Пирамида...) будет принадлежать ГП ?
Still_Deep Offline
Still_Deep
  Бывалый
Сообщений: 93
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/7/2014(UTC)
Откуда: Москва
#56
Wednesday, November 30, 2016 10:57:17 AM(UTC)
Добрый!
Да, вполне можете. Если, конечно, сетевая как собственник оборудования будет не против предоставить вам удаленный доступ к своим счетчикам, не будет препятствовать монтажникам для подключения интерфейсов, предоставит вам метрологическую информацию на счетчики, ТТ, ТН, и будет допускать ваши комиссии для проведения испытаний (на установление типа, установление соответствия).
 1 пользователь поблагодарил Still_Deep за этот пост.
Кудесник оставлено 11/30/2016(UTC)
Кудесник Offline
Кудесник
  Бывалый
Сообщений: 52
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/9/2015(UTC)
Откуда: ЦФО
#57
Wednesday, November 30, 2016 11:19:07 AM(UTC)
Still_Deep, а нет ссылки на нормативный документ?
Still_Deep Offline
Still_Deep
  Бывалый
Сообщений: 93
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/7/2014(UTC)
Откуда: Москва
#58
Wednesday, November 30, 2016 11:44:43 AM(UTC)
Нормативный документ о чем?
6a6ay Offline
6a6ay
  Крутой
Сообщений: 148
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/13/2010(UTC)
#59
Wednesday, November 30, 2016 12:33:27 PM(UTC)
Автор: Кудесник Перейти к цитате
Still_Deep, а нет ссылки на нормативный документ?

Если Вы имеете ввиду нормативку обязывающую Сетевую компанию Вам предоставить доступ - то такой нормативки нет. Это чисто взаимоотношения 2х хозяйствующих субьектов.
Договорились - получили доступ, не договорились - не получили,
На практике случается, что договорились, создали АИИС КУЭ на базе приборов сторонней организации, а потом отношения испортились и Вам "обрезали доступ". Останетесь с сервером и кучей документов на АИИС КУЭ, которой нет.
Крепко подумайте прежде чем создавать АИИС КУЭ на чужих приборах.
Я из страны таксистов, ментов и охранников
 3 пользователей поблагодарили 6a6ay за этот пост.
Still_Deep оставлено 11/30/2016(UTC), Кудесник оставлено 11/30/2016(UTC), esb оставлено 12/1/2016(UTC)
Кудесник Offline
Кудесник
  Бывалый
Сообщений: 52
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/9/2015(UTC)
Откуда: ЦФО
#60
Wednesday, November 30, 2016 1:20:16 PM(UTC)
просто в 442 Постановлении сказано:

сетевая организация, в границах балансовой принадлежности которой расположены точки (группы точек) поставки, с использованием которых на оптовом рынке приобретает электрическую энергию гарантирующий поставщик, обслуживающий потребителей, энергопринимающие устройства которых присоединены к объектам электросетевого хозяйства такой сетевой организации, обязана обеспечить оснащение таких точек (групп точек) поставки приборами учета и измерительными трансформаторами, а также компонентами, связанными со сбором, обработкой и передачей показаний приборов учета в адрес гарантирующего поставщика, в соответствии с требованиями, установленными Правилами оптового рынка для субъектов оптового рынка.

а про ГП имеющих право владеть ПО и сервером сбора ни слова. Думал что упустил или в другом документе это указано. А выходит , что все разрешено, если не запрещено ))
Ofi Offline
Ofi
  Бывалый
Сообщений: 49
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/7/2012(UTC)
#61
Tuesday, January 17, 2017 9:42:42 AM(UTC)
Добрый день! мы ГП, при выходе на опт использовали аиис куэ сетевой организации и пользовались ей при работе на ОРЭМ, получая макеты 80020 по соглашению об информ. обмене от сетевой. в конце 16г сетевая расторгла соглашение в одностороннем порядке и отказывается предоставлять данные, равно как и удаленный доступ к ним, требуя заключения возмездного договора. Каким образом можно заставить сетевую предоставлять данные, либо удаленный доступ? и можно ли вообще...
Still_Deep Offline
Still_Deep
  Бывалый
Сообщений: 93
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/7/2014(UTC)
Откуда: Москва
#62
Tuesday, January 17, 2017 10:22:36 AM(UTC)
Добрый день!

Вам в помощь п.159 ПП РФ №442:
159. Обмен показаниями расчетных и контрольных приборов учета, включая предоставление удаленного доступа для получения данных систем учета, осуществляется без взимания платы между субъектами розничного рынка в рамках заключенных ими договоров энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), договоров оказания услуг по передаче электрической энергии, договоров оказания услуг по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и соглашений о технологическом взаимодействии с системным оператором в целях обеспечения надежности функционирования Единой энергетической системы России, а также в случаях, установленных в настоящем разделе.
Если иное не установлено в настоящем разделе или в договоре энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), договоре оказания услуг по передаче электрической энергии, договоре оказания услуг по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и соглашении о технологическом взаимодействии с системным оператором в целях обеспечения надежности функционирования Единой энергетической системы России, собственник энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства) обеспечивают снятие показаний такого прибора учета и предоставление его показаний другой стороне договора (далее - лицо, ответственное за снятие показаний прибора учета) в сроки, предусмотренные настоящим документом и (или) таким договором.
Отредактировано пользователем Tuesday, January 17, 2017 10:23:50 AM(UTC)  | Причина: Не указана
delmar_21 Offline
delmar_21
  Бывалый
Сообщений: 69
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/16/2014(UTC)
Откуда: Москва
#63
Tuesday, January 17, 2017 10:46:40 AM(UTC)
Как я понял, сетевая предоставляла макет 80020. Тогда 442 не поможет...
Still_Deep Offline
Still_Deep
  Бывалый
Сообщений: 93
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/7/2014(UTC)
Откуда: Москва
#64
Tuesday, January 17, 2017 10:59:53 AM(UTC)
Не вижу в этом пункте ограничений по способу предоставления показаний. Да и удаленный доступ можно попытаться затребовать, если есть техническая возможность собирать данные. И получив данные в любом виде, в принципе не велика проблема переформатировать их в макеты 80020.
Я знаю вариант, каким образом СО отлынивает от выполнения требований данного пункта, но не хотел бы его называть тут, дабы не подсказывать отмазку тем кто ее не знает Cool
Как минимум попытаться зацепиться за этот пункт стоит.
delmar_21 Offline
delmar_21
  Бывалый
Сообщений: 69
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/16/2014(UTC)
Откуда: Москва
#65
Tuesday, January 17, 2017 11:49:37 AM(UTC)
Тоже не вижу ограничений по способу, но и не вижу требований в каком виде должны передавать)))
Придется приложить руку для перевода в 80020 того, что они напередают согласно требованиям п. 159...
Кудесник Offline
Кудесник
  Бывалый
Сообщений: 52
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/9/2015(UTC)
Откуда: ЦФО
#66
Thursday, January 19, 2017 4:36:00 PM(UTC)
Добрый день!
Коллеги, подскажите, а есть ли требования к исполнителю проектной документации на создание АИИС КУЭ ( состоять в СРО, иметь определенную лицензию и.т.д.) и если да, то где их можно прочесть в каком документе? Или любой может сделать проект (даже физ лицо) знающий как?
И еще ранее была экспертиза ТЗ и проекта в АТС, сейчас это нужно делать?

Спасибо !
6a6ay Offline
6a6ay
  Крутой
Сообщений: 148
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/13/2010(UTC)
#67
Thursday, January 19, 2017 4:43:43 PM(UTC)
Автор: Кудесник Перейти к цитате
Добрый день!
Коллеги, подскажите, а есть ли требования к исполнителю проектной документации на создание АИИС КУЭ ( состоять в СРО, иметь определенную лицензию и.т.д.) и если да, то где их можно прочесть в каком документе? Или любой может сделать проект (даже физ лицо) знающий как?
И еще ранее была экспертиза ТЗ и проекта в АТС, сейчас это нужно делать?

Спасибо !


1. Лицензий и СРО не требуется, можете делать сами, если знаете как
2. Экспертизы ТЗ нет. В АО "АТС" требуется:
- Свид о поверке АИИС КУЭ как единого средства измерений
- Свид об утверждении типа АИИС КУЭ
- Опросные листы
Я из страны таксистов, ментов и охранников
 1 пользователь поблагодарил 6a6ay за этот пост.
Кудесник оставлено 1/23/2017(UTC)
IDV Offline
IDV
  Крутой
Сообщений: 270
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2006(UTC)
Откуда: Самара
#68
Friday, January 20, 2017 8:03:42 AM(UTC)
6a6ay, письмо от РДУ забыли...
Кудесник Offline
Кудесник
  Бывалый
Сообщений: 52
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/9/2015(UTC)
Откуда: ЦФО
#69
Monday, January 23, 2017 4:36:18 PM(UTC)
Автор: IDV Перейти к цитате
6a6ay, письмо от РДУ забыли...


какое именно письмо, о том что данные (80020) принимаются или еще что то?
IDV Offline
IDV
  Крутой
Сообщений: 270
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2006(UTC)
Откуда: Самара
#70
Tuesday, January 24, 2017 7:36:28 AM(UTC)
Автор: Кудесник Перейти к цитате
Автор: IDV Перейти к цитате
6a6ay, письмо от РДУ забыли...


какое именно письмо, о том что данные (80020) принимаются или еще что то?


оно, родимое
Лексев Offline
Лексев
  Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/18/2016(UTC)
#71
Thursday, August 10, 2017 9:40:06 AM(UTC)
Добрый день!

Похожая ситуация описывалась в другой ветке, но не была точно раскрыта...
имеем следующее:
потребитель запитан с шин генерации напрямую, соответственно, его две точки поставки входят в сечение ОРЭМ Генерация-ГП, состоящее в общем из 10 точек поставки. АИИС КУЭ у генерации на ГБП, на которую оформлен акт соответствия по сечению от февраля 2016 г. (почти свежак). Мы хотим забрать этого потребителя у ГП (выдернуть эти 2 точки из сечения), соответственно, нам необходимо согласовать новую ГТП, получить Акт АИИС, сделать ПСИ и допуститься.
Делать АИИС на стороне потребителя можно, но слишком сложно и накладно, поэтому будем использовать АИИС генератора, тем более она уже с актом.

теперь Вопрос: Как нам получить допуск к торгам, используя только АИИС КУЭ генератора, как нашего будущего смежника, и его Акт соответствия?
Или, все равно придется делать метрологию на свой ИВК в части машинного обмена xml 80020, а дальше уже по стандартной схеме с формой 1А в АТС за актом?

Цель, минимизировать сроки и финансовые затраты для выхода на опт этого потребителя!

sneg Offline
sneg
  Крутой
Сообщений: 147
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/1/2007(UTC)
#72
Monday, August 14, 2017 8:31:29 AM(UTC)
Автор: Лексев Перейти к цитате
Добрый день!

Похожая ситуация описывалась в другой ветке, но не была точно раскрыта...
имеем следующее:
потребитель запитан с шин генерации напрямую, соответственно, его две точки поставки входят в сечение ОРЭМ Генерация-ГП, состоящее в общем из 10 точек поставки. АИИС КУЭ у генерации на ГБП, на которую оформлен акт соответствия по сечению от февраля 2016 г. (почти свежак). Мы хотим забрать этого потребителя у ГП (выдернуть эти 2 точки из сечения), соответственно, нам необходимо согласовать новую ГТП, получить Акт АИИС, сделать ПСИ и допуститься.
Делать АИИС на стороне потребителя можно, но слишком сложно и накладно, поэтому будем использовать АИИС генератора, тем более она уже с актом.

теперь Вопрос: Как нам получить допуск к торгам, используя только АИИС КУЭ генератора, как нашего будущего смежника, и его Акт соответствия?
Или, все равно придется делать метрологию на свой ИВК в части машинного обмена xml 80020, а дальше уже по стандартной схеме с формой 1А в АТС за актом?

Цель, минимизировать сроки и финансовые затраты для выхода на опт этого потребителя!



Добрый день.
Судя по всему, без получения своего Акта о соответствии АИИС КУЭ в отношении нового сечения по процедуре с формой 1А здесь не обойтись. Придется делать метрологию на ИВК и проходить испытания.
 1 пользователь поблагодарил sneg за этот пост.
Лексев оставлено 8/14/2017(UTC)
Лексев Offline
Лексев
  Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/18/2016(UTC)
#73
Monday, August 14, 2017 8:54:02 AM(UTC)
Цитата:
Добрый день.
Судя по всему, без получения своего Акта о соответствии АИИС КУЭ в отношении нового сечения по процедуре с формой 1А здесь не обойтись. Придется делать метрологию на ИВК и проходить испытания.



Логически я также и рассуждал, но все таки были сомнения в этой части.
Выходит, по одним и тем же кодам, с одних и тех же счетчиков будут приходить одинаковые данные в АТС... АИИС (area) только будут разные.
samit Offline
samit
  Новичок
Сообщений: 7
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/8/2017(UTC)
Откуда: Cheboksary
#74
Wednesday, November 8, 2017 12:07:53 PM(UTC)
Доброго времени суток.
Нужен совет, при регистрации ГТП (всего 21 ТП), решили 5 ТП включить как малые, дабы минимизировать расходы, т.е. 16 ТП включаю в АИИС КУЭ (с внесением в Реестр СИ), и остальные уже регистрирую как малые точки. Как происходит процедура регистрации малых точек. Если можно по подробнее, больше не у кого спросить.
Спасибо за понимание.
Корн Offline
Корн
  Бывалый
Сообщений: 57
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/26/2011(UTC)
#75
Wednesday, January 10, 2018 9:43:02 AM(UTC)
Автор: samit Перейти к цитате
Доброго времени суток.
Нужен совет, при регистрации ГТП (всего 21 ТП), решили 5 ТП включить как малые, дабы минимизировать расходы, т.е. 16 ТП включаю в АИИС КУЭ (с внесением в Реестр СИ), и остальные уже регистрирую как малые точки. Как происходит процедура регистрации малых точек. Если можно по подробнее, больше не у кого спросить.
Спасибо за понимание.


Малые точки поставки просто отмечаются "да/нет" в составе опросных листов и признаком/прочерком о включении в АИИС КУЭ в спецификации в составе документов для согласования новой ГТП/сечения
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (5)
4 Страницы1234
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.