Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Договоры СДМ/СДЭМ
2 Страницы12
Tony Montana Offline
Tony Montana
  Бывалый
Сообщений: 74
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/6/2009(UTC)
#26
Friday, October 5, 2012 1:01:36 PM(UTC)
Сейчас изучаю прогноз цен на э/э и мощность на 2013 год, которые рассчитывает АТС и выкладывает у себя на сайте: http://www.atsenergo.ru/...c/fcast/fcorem/index.htm

Из отчета видно, что
цена КОМ для генератора складывется по результатам КОМ равной price-cap в ЗСП с ограничением предельной цены - это почти 128 тыс руб за МВт, а для покупателя КОМ составляющая цены на уровне 178 тыс руб.

Вопрос:
Получается что цена продажи 1МВт на КОМ для генератора отличается от цены покупки 1МВт на КОМ потребителя, если убрать из составляющей конечной цены ДПМ небаланс и ВР? В связи с чем цена КОМ составляющей для потребителя складывается выше цены КОМ продажи, причем существенно?

Спасибо.

allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,038
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#27
Friday, October 5, 2012 1:14:04 PM(UTC)
Автор: Tony Montana Перейти к цитате
Сейчас изучаю прогноз цен на э/э и мощность на 2013 год, которые рассчитывает АТС и выкладывает у себя на сайте: http://www.atsenergo.ru/...c/fcast/fcorem/index.htm

Из отчета видно, что
цена КОМ для генератора складывется по результатам КОМ равной price-cap в ЗСП с ограничением предельной цены - это почти 128 тыс руб за МВт, а для покупателя КОМ составляющая цены на уровне 178 тыс руб.

Вопрос:
Получается что цена продажи 1МВт на КОМ для генератора отличается от цены покупки 1МВт на КОМ потребителя, если убрать из составляющей конечной цены ДПМ небаланс и ВР? В связи с чем цена КОМ составляющей для потребителя складывается выше цены КОМ продажи, причем существенно?

Спасибо.



178 - это цена на 1 МВт пикового потребления, т.е. без учета Кфакт.нал.
 1 пользователь поблагодарил allmurphy за этот пост.
Tony Montana оставлено 10/5/2012(UTC)
Tony Montana Offline
Tony Montana
  Бывалый
Сообщений: 74
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/6/2009(UTC)
#28
Friday, October 5, 2012 1:26:42 PM(UTC)
Автор: allmurphy Перейти к цитате
Автор: Tony Montana Перейти к цитате
Сейчас изучаю прогноз цен на э/э и мощность на 2013 год, которые рассчитывает АТС и выкладывает у себя на сайте: http://www.atsenergo.ru/...c/fcast/fcorem/index.htm

Из отчета видно, что
цена КОМ для генератора складывется по результатам КОМ равной price-cap в ЗСП с ограничением предельной цены - это почти 128 тыс руб за МВт, а для покупателя КОМ составляющая цены на уровне 178 тыс руб.

Вопрос:
Получается что цена продажи 1МВт на КОМ для генератора отличается от цены покупки 1МВт на КОМ потребителя, если убрать из составляющей конечной цены ДПМ небаланс и ВР? В связи с чем цена КОМ составляющей для потребителя складывается выше цены КОМ продажи, причем существенно?

Спасибо.



178 - это цена на 1 МВт пикового потребления, т.е. без учета Кфакт.нал.


Аааа, все дошло))) а я то думаю чего цена такая высокая! BigGrin
sneg Offline
sneg
  Крутой
Сообщений: 147
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/1/2007(UTC)
#29
Friday, October 5, 2012 2:08:19 PM(UTC)
Автор: allmurphy Перейти к цитате


178 - это цена на 1 МВт пикового потребления, т.е. без учета Кфакт.нал.


А можно с этого места поподробнее?
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,038
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#30
Friday, October 5, 2012 3:06:26 PM(UTC)
Автор: sneg Перейти к цитате
Автор: allmurphy Перейти к цитате


178 - это цена на 1 МВт пикового потребления, т.е. без учета Кфакт.нал.


А можно с этого места поподробнее?


на один мегаваттчас )) в чем вопрос-то?
sneg Offline
sneg
  Крутой
Сообщений: 147
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/1/2007(UTC)
#31
Friday, October 5, 2012 3:20:05 PM(UTC)
Вопрос коллеги Tony Montana понятен, а Ваш ответ не совсем. Вот и хотелось, чтобы Вы поподробнее ответили. 178 - это цена на 1 МВт пикового потребления без учета Кфакт_налич. А с учетом Кфакт_налич. цена будет другая? Как я понял, в примере 178 - срдневзв. цена покупки на КОМ по факту за расчетный период?
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,038
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#32
Friday, October 5, 2012 3:46:05 PM(UTC)
Автор: sneg Перейти к цитате
Вопрос коллеги Tony Montana понятен, а Ваш ответ не совсем. Вот и хотелось, чтобы Вы поподробнее ответили. 178 - это цена на 1 МВт пикового потребления без учета Кфакт_налич. А с учетом Кфакт_налич. цена будет другая? Как я понял, в примере 178 - срдневзв. цена покупки на КОМ по факту за расчетный период?


Если пройдете по ссылки коллеги, то найдете там таблицу, в которой ценник для конечного розничного потребителя разбит на составляющие, в числе которых цена КОМ. ГП (НЭСК) на опте покупает физические мегаватты с учетом Кфакт. нал. и для него цена КОМ будет ~128 т.р. Конечный потребитель на рознице покупает физические мегаватты без учета Кфакт. нал, поэтому чтобы скомпенсировать ГП(НЭСК) затраты на покупку мощности, его ценник должен быть на величину Кфакт. нал больше, т.е. ~178 т.р.
Влад-Ни Offline
Влад-Ни
  Бывалый
Сообщений: 39
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/24/2017(UTC)
Откуда: Тюмень
#33
Saturday, December 8, 2018 11:41:25 AM(UTC)
Коллеги! как в 2018-2019 годах выглядит экономическая целесообразность заключения СДМ для потребителя?
Если весь объём N ком пок заместить N сдм, то АО АТС уменьшит N сдм так, чтобы N ком пок = 1 МВт.
На сколько я понимаю на оставшийся N ком пок. = 1 МВт, АО АТС добавит, S неб. ком, S над. аэс, S над. калин. тэц, S над. дфо.
Тогда: стоимость покупки СДМ по цене ком + стоимость покупки КОМ (1 МВт) = стоимости покупки КОМ, я правильно понимаю?
Какие уступки можно требовать с поставщика мощности при заключении СДМ? (в рамках закона)
niffer Offline
niffer
  Академик
Сообщений: 592
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/21/2006(UTC)
#34
Monday, December 10, 2018 8:45:58 AM(UTC)
бочку варенья и корзину печенья разумеется.
сдэм сдвинет Вам сроки оплаты (как договоритесь с поставщиком). при хорошем объеме будет эффект от пользования денежными средствами.
Кудесник Offline
Кудесник
  Бывалый
Сообщений: 64
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/9/2015(UTC)
Откуда: ЦФО
#35
Tuesday, November 19, 2019 3:48:35 PM(UTC)
Добрый день!

Генераторы периодически присылают нам предложения перейти на СДЭМ, сами с таким видом договора не сталкивались, поэтому есть вопросы:

1. Правильно понимаю , что СДЭМ может заменить только объем по КОМ, и ни как не может затронуть договора ДПМ и РД (мы ГП)?

2. Как таковые плюшки от заключение СДЭМ для потребителя постоплата, для генератора - уменьшение своей дебеторки?

3. Может есть какой то материал сравнения СДЭМ и КОМ?
Отредактировано пользователем Tuesday, November 19, 2019 3:52:34 PM(UTC)  | Причина: Не указана
niffer Offline
niffer
  Академик
Сообщений: 592
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/21/2006(UTC)
#36
Tuesday, November 19, 2019 4:29:37 PM(UTC)
1. Объем КОМ минус 1 МВт. Т.е. при любом раскладе вы в КОМе покупаете 1 МВт. Причем стоимость этого 1 МВт будет определяться с учетом суммарных обязательств КОМ и СДМ по ЦЗ.

2. кассовый разрыв для потреба, надежный покупатель для генератора, плюс генератор уменьшает объем реализации в КОМ (где есть частичная неоплата банановыми республиками).

3. регламенты 6.8, 13, 13.2, 16
 1 пользователь поблагодарил niffer за этот пост.
Кудесник оставлено 11/19/2019(UTC)
Кудесник Offline
Кудесник
  Бывалый
Сообщений: 64
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/9/2015(UTC)
Откуда: ЦФО
#37
Tuesday, November 19, 2019 4:35:13 PM(UTC)
Автор: niffer Перейти к цитате
1. Объем КОМ минус 1 МВт. Т.е. при любом раскладе вы в КОМе покупаете 1 МВт. Причем стоимость этого 1 МВт будет определяться с учетом суммарных обязательств КОМ и СДМ по ЦЗ.

2. кассовый разрыв для потреба, надежный покупатель для генератора, плюс генератор уменьшает объем реализации в КОМ (где есть частичная неоплата банановыми республиками).

3. регламенты 6.8, 13, 13.2, 16


Спасибо! а более удобно воспринимаемого материала помимо регламентов нет? какой нибудь методички ....? начал читать 6,8, 16 и 13 крайне тяжко заходит. :(
Кудесник Offline
Кудесник
  Бывалый
Сообщений: 64
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/9/2015(UTC)
Откуда: ЦФО
#38
Tuesday, November 19, 2019 4:51:26 PM(UTC)
добавлю, правильно понимаю, можно заменить договора РД СДЭМ?


2. Небиржевой СДЭМ контрагентов по РД — свободный договор между участниками оптового рынка, которые являются сторонами регулируемого договора. Объем поставки мощности по такому типу СДЭМ не может превышать разницу между объемом, который был бы определен в соответствующем регулируемом договоре, если бы мощность в полном объеме продавалась по регулируемым ценам, и объемом мощности, продаваемой по этому регулируемому договору.

https://www.np-sr.ru/ru/SR_0V002002

или тут что то другое имеется виду? Объем по СДЭМ размызывается ровным графиком на месяц/день или как?
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,038
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#39
Tuesday, November 19, 2019 5:15:19 PM(UTC)
Автор: Кудесник Перейти к цитате

2. Небиржевой СДЭМ контрагентов по РД — свободный договор между участниками оптового рынка, которые являются сторонами регулируемого договора. Объем поставки мощности по такому типу СДЭМ не может превышать разницу между объемом, который был бы определен в соответствующем регулируемом договоре, если бы мощность в полном объеме продавалась по регулируемым ценам, и объемом мощности, продаваемой по этому регулируемому договору.

https://www.np-sr.ru/ru/SR_0V002002


Это ископаемый, покрытый слоем 10 летней пыли, раздел сайта. Как вы вообще туда попали? Давно неактуально.
Кудесник Offline
Кудесник
  Бывалый
Сообщений: 64
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/9/2015(UTC)
Откуда: ЦФО
#40
Wednesday, November 20, 2019 9:44:28 AM(UTC)
Автор: allmurphy Перейти к цитате
Автор: Кудесник Перейти к цитате

2. Небиржевой СДЭМ контрагентов по РД — свободный договор между участниками оптового рынка, которые являются сторонами регулируемого договора. Объем поставки мощности по такому типу СДЭМ не может превышать разницу между объемом, который был бы определен в соответствующем регулируемом договоре, если бы мощность в полном объеме продавалась по регулируемым ценам, и объемом мощности, продаваемой по этому регулируемому договору.

https://www.np-sr.ru/ru/SR_0V002002


Это ископаемый, покрытый слоем 10 летней пыли, раздел сайта. Как вы вообще туда попали? Давно неактуально.


как говорится кто ищет тот найдет ))) а нет такого же только действующего?
niffer Offline
niffer
  Академик
Сообщений: 592
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/21/2006(UTC)
#41
Wednesday, November 20, 2019 10:45:55 AM(UTC)
а можно нетактично поинтересоваться - чем Вам (Вы же гп) рд не угодили?

Кудесник Offline
Кудесник
  Бывалый
Сообщений: 64
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/9/2015(UTC)
Откуда: ЦФО
#42
Wednesday, November 20, 2019 11:45:59 AM(UTC)
Автор: niffer Перейти к цитате
а можно нетактично поинтересоваться - чем Вам (Вы же гп) рд не угодили?



конечно можно. угодили, но руководство хочет получить полную картину, чтоб самим понять ( у тут думаю без первого вопроса какие договора мы можем заменить на СД не обойдется ), а вот как это донести без углубления в регламенты, простым текстом - не знаю.
Отредактировано пользователем Wednesday, November 20, 2019 11:47:01 AM(UTC)  | Причина: Не указана
NRG-K Offline
NRG-K
  Новичок
Сообщений: 21
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/19/2009(UTC)
#43
Tuesday, December 3, 2019 8:55:24 AM(UTC)
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, есть ли сейчас в СДЭМах разница узловых цен? Кто ее оплачивает - генератор или покупатель? Или как договорятся?
Будут ли уменьшаться объемы по узлам в 34 отчете АТС на объем СДД?

Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
2 Страницы12
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.