Уведомление

Icon
Error

Вход


Требования НП "Совет рынка" к АИИС КУЭ
sez_gl_energ Offline

  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/25/2012(UTC)
Откуда: Москва
#1
Thursday, August 2, 2012 9:23:18 AM(UTC)
В приложениях к "Положению о порядке получения статуса субъекта оптового рынка и ведения реестра субъектов оптового рынка" имеется, как мне кажется, разногласие:
1. Приложение 11.1, п.6.4:
Значения показателей надежности счетчиков электроэнергии рекомендуется иметь не ниже заданных:
- средняя наработка на отказ – не менее 35000 часов;
- среднее время восстановления - не более 7 суток.
(при наличии этих показателей в паспорте или справке производителя)
2. Приложение 11.1.1, п.3.2:
Передача документов с результатами измерений, данными о состоянии средств и объектов измерений (форматы электронных документов 80020 и 80030) производится по электронной почте потребителям информации до 12 часов по времени ценовой зоны, рабочего дня, следующего за операционными сутками. Допускается, в случае возникновения технических проблем, передача данных с задержкой на срок не более 3-х рабочих дней, но при этом данные должны быть направлены не позднее 5-го числа месяца, следующего за отчетным. В случае непредставления результатов измерений хотя бы по одному ИИК за этот период фиксируется отказ АИИС Участника ОРЭМ.

Т.е. в одном случае время восстановления не более 7 суток, в другом задержка в передаче данных не более 3-х суток. Таким образом, имеет ли право Заказчик требовать от Исполнителя указывать в проекте на АИИС КУЭ время восстановления счетчиков электроэнергии не более 3-х суток?
Отредактировано пользователем Thursday, August 2, 2012 9:36:03 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Электрик Offline
Электрик
  Крутой
Сообщений: 182
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/28/2009(UTC)
#2
Thursday, August 2, 2012 9:55:04 AM(UTC)
Заказчик от Исполнителя может требовать хоть одни сутки время восстановления. Повлияет на количество запасных счетчиков и показателей надёжности АИИС. А для 80020 можно и замещающие методы применять. Только они в Методике измерений должны быть описаны.
... значит это кому-то нужно ...
bender Offline
bender
  Академик
Сообщений: 1,616
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/21/2006(UTC)
#3
Thursday, August 2, 2012 12:28:07 PM(UTC)
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате


Т.е. в одном случае время восстановления не более 7 суток, в другом задержка в передаче данных не более 3-х суток. Таким образом, имеет ли право Заказчик требовать от Исполнителя указывать в проекте на АИИС КУЭ время восстановления счетчиков электроэнергии не более 3-х суток?
Вы путаете разные сроки.
7 - срок на замену счетчика
3 - срок на передачу за определенные сутки.

Вот вышел из строя счетчик, узнали к примеру об этом на след. день. Данных за прошлые сутки у Вас все равно не будет (счетчик не работал), хоть за 7 суток будете счетчик ставить, хоть за полчаса.
Вы за три дня высасываете из пальца применяете замещающие методы из МВИ к этим суткам и продолжаете их применять ко всем следующим пока не поставите новый счетчик. Если уложились с заменой в 7 суток - Ваша АИИС КУЭ удовлетворяет п. 6.4., поздравлямThumpUp
sez_gl_energ Offline

  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/25/2012(UTC)
Откуда: Москва
#4
Thursday, August 2, 2012 12:41:14 PM(UTC)
Автор: bender Перейти к цитате
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате


Т.е. в одном случае время восстановления не более 7 суток, в другом задержка в передаче данных не более 3-х суток. Таким образом, имеет ли право Заказчик требовать от Исполнителя указывать в проекте на АИИС КУЭ время восстановления счетчиков электроэнергии не более 3-х суток?
Вы путаете разные сроки.
7 - срок на замену счетчика
3 - срок на передачу за определенные сутки.

Вот вышел из строя счетчик, узнали к примеру об этом на след. день. Данных за прошлые сутки у Вас все равно не будет (счетчик не работал), хоть за 7 суток будете счетчик ставить, хоть за полчаса.
Вы за три дня высасываете из пальца применяете замещающие методы из МВИ к этим суткам и продолжаете их применять ко всем следующим пока не поставите новый счетчик. Если уложились с заменой в 7 суток - Ваша АИИС КУЭ удовлетворяет п. 6.4., поздравлямThumpUp


Ну а если счетчик исправный, со счетчиком не было связи, связь восстановили более, чем за 3-е суток, опять нужно посылать замещающие данные? Но после восстановления связи мы со счетчика получим достоверные данные и что делать с ними?
Отредактировано пользователем Thursday, August 2, 2012 1:32:53 PM(UTC)  | Причина: Не указана
bender Offline
bender
  Академик
Сообщений: 1,616
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/21/2006(UTC)
#5
Thursday, August 2, 2012 1:49:59 PM(UTC)
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
Ну а если счетчик исправный, со счетчиком не было связи, связь восстановили более, чем за 3-е суток, опять нужно посылать замещающие данные? Но после восстановления связи мы со счетчика получим достоверные данные и что делать с ними?

Нет универсального рецепта.
Можно пользоваться признаком "некоммерческая информация" + письмо в АТС, а после восстановления письмо с просьбой открыть базу.

Кстати, а что там с требованиями к времени восстановления каналов связи?Wink
sez_gl_energ Offline

  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/25/2012(UTC)
Откуда: Москва
#6
Thursday, August 2, 2012 2:33:02 PM(UTC)
Автор: bender Перейти к цитате
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
Ну а если счетчик исправный, со счетчиком не было связи, связь восстановили более, чем за 3-е суток, опять нужно посылать замещающие данные? Но после восстановления связи мы со счетчика получим достоверные данные и что делать с ними?

Нет универсального рецепта.
Можно пользоваться признаком "некоммерческая информация" + письмо в АТС, а после восстановления письмо с просьбой открыть базу.

Кстати, а что там с требованиями к времени восстановления каналов связи?Wink


5.2.1. Требования к каналам связи между ИВК и ИАСУ КУ
5.2.1.5. Резервный канал связи рекомендуется организовывать со скорость передачи не менее 9600 бит/с с коэффициентом готовности не хуже 0,95.

5.2.2. Требования к каналам связи между ИВКЭ и ИВК
5.2.2.2. Рекомендуется использовать каналы связи со скоростью передачи не менее 9600 бит/с и коэффициент готовности не хуже 0,95.

5.2.3. Требования к каналам связи между ИИК и ИВКЭ
5.2.3.2. При организации каналов связи между ИИК и ИВК в случае отсутствия уровня ИВКЭ может обеспечиваться:
- резервирование канала связи, если источник синхронизации времени находится на ИВК;
- скорость передачи не менее 9600 бит/с и коэффициентом готовности не хуже 0,95.
Примечание - При организации каналов GSM-сети связи рекомендуется подтверждение оператором связи гарантированной полосы пропускания, обеспечивающей скорость передачи не менее 9600 бит/с и коэффициент готовности канала не хуже 0,9.

Электрик Offline
Электрик
  Крутой
Сообщений: 182
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/28/2009(UTC)
#7
Thursday, August 2, 2012 3:56:58 PM(UTC)
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате
Автор: bender Перейти к цитате
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате


Т.е. в одном случае время восстановления не более 7 суток, в другом задержка в передаче данных не более 3-х суток. Таким образом, имеет ли право Заказчик требовать от Исполнителя указывать в проекте на АИИС КУЭ время восстановления счетчиков электроэнергии не более 3-х суток?
Вы путаете разные сроки.
7 - срок на замену счетчика
3 - срок на передачу за определенные сутки.

Вот вышел из строя счетчик, узнали к примеру об этом на след. день. Данных за прошлые сутки у Вас все равно не будет (счетчик не работал), хоть за 7 суток будете счетчик ставить, хоть за полчаса.
Вы за три дня высасываете из пальца применяете замещающие методы из МВИ к этим суткам и продолжаете их применять ко всем следующим пока не поставите новый счетчик. Если уложились с заменой в 7 суток - Ваша АИИС КУЭ удовлетворяет п. 6.4., поздравлямThumpUp


Ну а если счетчик исправный, со счетчиком не было связи, связь восстановили более, чем за 3-е суток, опять нужно посылать замещающие данные? Но после восстановления связи мы со счетчика получим достоверные данные и что делать с ними?


Вопрос повторной отправки 80020 - это вообще не вопрос. Появилась связь - опросили счетчик - сформировали 80020 новый - отправили в АТС. Принимается всё равно последний пришедший. Можете хоть десяток версий за один и тот же день отправить.
... значит это кому-то нужно ...
bender Offline
bender
  Академик
Сообщений: 1,616
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/21/2006(UTC)
#8
Thursday, August 2, 2012 4:04:36 PM(UTC)
Автор: Электрик Перейти к цитате
Автор: sez_gl_energ Перейти к цитате


Ну а если счетчик исправный, со счетчиком не было связи, связь восстановили более, чем за 3-е суток, опять нужно посылать замещающие данные? Но после восстановления связи мы со счетчика получим достоверные данные и что делать с ними?


Вопрос повторной отправки 80020 - это вообще не вопрос. Появилась связь - опросили счетчик - сформировали 80020 новый - отправили в АТС. Принимается всё равно последний пришедший. Можете хоть десяток версий за один и тот же день отправить.


Складывается впечатление, что Вы вообще не читаете что пишут.
Отправьте 80020 спустя 3-е суток. А я посмотрю как у Вас десяток примут.
sez_gl_energ Offline

  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/25/2012(UTC)
Откуда: Москва
#9
Wednesday, August 8, 2012 4:42:02 PM(UTC)
Обязательно ли от ИВКЭ до ИВК и от ИИК до ИВКЭ резервирование каналов связи?
Электрик Offline
Электрик
  Крутой
Сообщений: 182
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/28/2009(UTC)
#10
Wednesday, August 8, 2012 5:40:04 PM(UTC)
Нет не обязательно. Есть требование чтобы был коэффициент готовности не хуже 0,95. Для GSM не хуже 0,9. Если для обеспечения таких параметров нужны резервные каналы тогда конечно нужно организовывать.
... значит это кому-то нужно ...
sez_gl_energ Offline

  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/25/2012(UTC)
Откуда: Москва
#11
Monday, August 13, 2012 9:14:13 AM(UTC)
Если пройти экспертизу ТЗ, проекта, РД, МВИ, ПМИ на АИИС КУЭ в ОАО "АТС" будет ли это "плюсом" при аттестации и получении паспорта соответствия АИИС КУЭ в ОАО "АТС"???
Электрик Offline
Электрик
  Крутой
Сообщений: 182
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/28/2009(UTC)
#12
Monday, August 13, 2012 9:26:45 AM(UTC)
Вопрос какой то не совсем корректный. Для получения паспорта Вам понадобится оплачивать экспертизу ОАО АТС. Для Акта соответствия - не нужно (для членов НП Совет рынка). Экспертиза ТЗ, проекта, РД в принципе тоже при процедуре технической экспертизы документации на АИИС ОАО АТС не проводится. Но при проведении испытаний на соответствие техническим требованиям ОРЭ с участием представителя ОАО АТС, он скорее всего документацию просмотрит.
Отредактировано пользователем Monday, August 13, 2012 11:09:05 AM(UTC)  | Причина: Не указана
... значит это кому-то нужно ...
sez_gl_energ Offline

  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/25/2012(UTC)
Откуда: Москва
#13
Monday, August 13, 2012 10:57:08 AM(UTC)
Автор: Электрик Перейти к цитате
Вопрос какой то не совсем некорректный. Для получения паспорта Вам понадобится оплачивать экспертизу ОАО АТС. Для Акта соответствия - не нужно (для членов НП Совет рынка). Экспертиза ТЗ, проекта, РД в принципе тоже при процедуре технической экспертизы документации на АИИС ОАО АТС тоже не проводится. Но при проведении испытаний на соответствие техническим требованиям ОРЭ с участием представителя ОАО АТС, он скорее всего документацию просмотрит.


В итоге нужно максимально быстро получить документ, который позволит нам стать участником ОРЭМ как сетевой компании. Для этого насколько я понимаю нужен паспорт соответствия АИИС КУЭ
Электрик Offline
Электрик
  Крутой
Сообщений: 182
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/28/2009(UTC)
#14
Monday, August 13, 2012 11:06:38 AM(UTC)
sez_gl_energ, Вы неверно понимаете. Чтобы получить статус субъекта ОРЭМ и получить доступ к торговой системе нужен Акт соответствия АИИС КУЭ техническим требованиям ОРЭМ. Если есть Паспорт соответствия, то по нему выдают Акт соответствия. Поэтому если цель - стать субъектом ОРЭМ, то Паспорт это ненужный промежуточный этап. Ещё и платный. И второе. На ОРЭМ только одна сетевая компания - это ФСК ЕЭС. Других не предусматривается.
... значит это кому-то нужно ...
Евгеньевич Offline
Евгеньевич
  Академик
Сообщений: 857
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/10/2009(UTC)
Откуда: Пенза
#15
Monday, August 13, 2012 11:17:05 AM(UTC)
Нужен Акт соответствия, а не паспорт.
см "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПОЛУЧЕНИЯ СТАТУСА СУБЪЕКТА ОПТОВОГО РЫНКА И ВЕДЕНИЯ РЕЕСТРА СУБЪЕКТОВ ОПТОВОГО РЫНКА":
п. 2.2 Перечень необходимых для получения статуса субъекта оптового рынка электрической энергии (мощности) процедур
Для получения статуса субъекта оптового рынка Заявителю необходимо выполнить следующие процедуры:
– вступить в члены НП «Совет рынка»;
– предоставить в КО заявление на имя Председателя Наблюдательного совета НП «Совет рынка» о присвоении статуса субъекта оптового рынка электрической энергии и внесении в Реестр субъектов оптового рынка и документы, предусмотренные настоящим Положением;
– получить акт о согласовании ГТП и их отнесении к узлам расчетной модели;
– получить акт установления соответствия АИИС коммерческого учета электроэнергии (АИИС КУЭ) техническим требованиям оптового рынка электрической энергии;
– подписать Договор о присоединении к торговой системе оптового рынка.
С уважением!
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.