Уведомление

Icon
Error

Вход


Володя негодует :)
10 Страницы123»
Olexx Offline
Olexx
  Новичок
Сообщений: 13
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/19/2009(UTC)
#1
Friday, November 4, 2011 12:05:48 AM(UTC)
Премьер-министр РФ Владимир Путин потребовал от профильных ведомств к 09:00 мск 4 ноября представить согласованный вариант проекта постановления по ограничению сверхприбылей энергосбытовых компаний. Такое поручение он озвучил сегодня на заседании президиума правительства по итогам обсуждения данного документа.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/econom.../03/11/2011/623567.shtml
Olexx Offline
Olexx
  Новичок
Сообщений: 13
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/19/2009(UTC)
#2
Friday, November 4, 2011 12:10:43 AM(UTC)
СВЕРХПРИБЫЛИ!!!111
у сбытовых компаний  :D
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,208
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#3
Friday, November 4, 2011 1:21:47 AM(UTC)
Цитата:
СВЕРХПРИБЫЛИ!!!111
у сбытовых компаний  :D

давно он на форум не ходил)))))
is196 Offline
is196
  Академик
Сообщений: 520
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/7/2009(UTC)
#4
Friday, November 4, 2011 3:32:28 PM(UTC)
Цитата:
Премьер-министр РФ Владимир Путин потребовал от профильных ведомств к 09:00 мск 4 ноября представить согласованный вариант проекта постановления по ограничению сверхприбылей энергосбытовых компаний. Такое поручение он озвучил сегодня на заседании президиума правительства по итогам обсуждения данного документа.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/econom.../03/11/2011/623567.shtml

Это - первая победа!!! :D Но это - не последняя победа!!! :D
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,208
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#5
Friday, November 4, 2011 10:26:09 PM(UTC)
Цитата:
Цитата:
Премьер-министр РФ Владимир Путин потребовал от профильных ведомств к 09:00 мск 4 ноября представить согласованный вариант проекта постановления по ограничению сверхприбылей энергосбытовых компаний. Такое поручение он озвучил сегодня на заседании президиума правительства по итогам обсуждения данного документа.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/econom.../03/11/2011/623567.shtml

Это - первая победа!!! :D Но это - не последняя победа!!! :D

http://xn--80aealotwbjpid2k.xn--p1ai/gov/results/16961/

ищем ляпы)))
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,208
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#6
Saturday, November 5, 2011 12:24:05 AM(UTC)
по пункту 1 в части раскрытия информации:
мне кажется, что проще было бы прописать отчёты, которые публикуются по результат работы на оптовом рынке

в части ПП 109
зачем удалили слова "либо диапазона числа часов использования мощности"?

в части подпункта "б" пункта 66
пункт б) порядок компенсации стоимости отклонений фактического объема потребления электрической энергии от договорного объема потребления по моему мнению следовало бы совсем удалить, а не предавать двусмысленность -
выглядело бы как истинная трансляция

по пункту 67
следовало бы: может быть скорректирован не позднее чем за 2 суток до операционных суток, в отношении которого заявлен соответствующий договорный объем.

в части понятия стоимость отклонения:
1. понятие "отклонение" исключить, достаточно ОРЭ
2. включение в договоры энергоснабжения (договоры купли-продажи (поставки) электрической энергии), заключаемые с потребителями с присоединенной мощностью энергопринимающих устройств до 750 кВА включительно, не выбравшими для расчетов с гарантирующим поставщиком пятую и шестую ценовые категории, положений о необходимости компенсации ими стоимости отклонений фактического объема потребления электрической энергии от договорного объема потребления не допускается." - неоднозначный пункт. Я бы попросил исключить компенсацию и отклонений, сложившихся на ОРЭ в БР

в части СДД
"При этом такой свободный договор купли-продажи электрической энергии учитывается гарантирующим поставщиком при определении и применении предельных уровней нерегулируемых цен в отношении соответствующих объемов поставки электрической энергии (мощности) исключительно в случае, если учет такого договора приводит к снижению предельного уровня нерегулируемых цен для потребителей гарантирующего поставщика по отношению к соответствующему предельному уровню нерегулируемых цен без учета этого договора." - и биржевой?

в части КО
Коммерческий оператор оптового рынка не позднее 18 дней по окончании расчетного периода на его официальном сайте в сети Интернет или в официальном печатном издании, в котором публикуются правовые акты органов государственной власти субъекта Российской Федерации, публикует следующие величины:

объем фактического пикового потребления мощности каждого гарантирующего поставщика, купленный на оптовом рынке, за каждый месяц;

фактический объем покупки электрической энергии каждого гарантирующего поставщика, купленный на оптовом рынке, за каждый месяц;

коэффициенты оплаты мощности для соответствующей зоны суток.";

объём работы представляете?

общее
работа ГП как с точки зрения потребителей так и прямых конкурентов - станет прозрачнее
хотелось бы подобного и в отношении работы генерирующих и сетевых компаний
есть надежда, что после анализа цен поставщиков рынка электроэнергии, так же последуют столь оперативные решения





seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,208
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#7
Saturday, November 5, 2011 1:12:05 AM(UTC)
и ещё один момент:

Сегодня премьер-министр Владимир Путин подписал постановление правительства №877 от 4 ноября 2011 года «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации в целях совершенствования отношений между поставщиками и потребителями электрической энергии на розничном рынке», регламентирующее отношения между потребителями электроэнергии и энергосбытовыми компаниями. Подписанный документ отменяет штрафы за недобор электроэнергии. Таким образом, энергосбытовые компании лишатся, как выразился Путин, «необоснованных допдоходов»
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2...1/04/tek/562949981959889

1. штрафы не отменяет
2. они обоснованы ПП530
Tigra-draka Offline
Tigra-draka
  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/24/2010(UTC)
#8
Sunday, November 6, 2011 1:02:36 AM(UTC)
Цитата:
и ещё один момент:

Сегодня премьер-министр Владимир Путин подписал постановление правительства №877 от 4 ноября 2011 года «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации в целях совершенствования отношений между поставщиками и потребителями электрической энергии на розничном рынке», регламентирующее отношения между потребителями электроэнергии и энергосбытовыми компаниями. Подписанный документ отменяет штрафы за недобор электроэнергии. Таким образом, энергосбытовые компании лишатся, как выразился Путин, «необоснованных допдоходов»
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2...1/04/tek/562949981959889

1. штрафы не отменяет
2. они обоснованы ПП530

ВИДАТЬ достали. А МИНЭН - ПОПЛЫЛ
Interesantka Offline
Interesantka
  Академик
Сообщений: 1,666
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/30/2006(UTC)
Откуда: технолог отдела ИТ и связи ГП под ТНС-С. Интересы: расчеты на розничном рынке ЭЭ
#9
Monday, November 7, 2011 11:31:50 AM(UTC)
У меня такой вопрос: КО публикует часы для каждого рабочего дня 9 числа на сайте по каждому ГП и только после этого можно делать расчет фактической мощности и выставлять счет потребителю. Налоговый кодекс со своими 5 днями для счета-фактуры опять подождет?
Черные дыры, белые пятна....................

"это все бред, я на помидорах проверял!" с.Mexx

"Сбытовые компании должны стать профессиональными агентами по защите интересов потребителя и зарабатывать свои деньги, помогая потребителям снижать расходы на электроэнергию" 19.12.2011
VVF Offline
VVF
  Новичок
Сообщений: 20
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/1/2007(UTC)
#10
Monday, November 7, 2011 12:18:41 PM(UTC)
Interesantka  ... налоговая подождет..,  а потребителю уже ждать нечего у него часы максимума состоялись а он об этом еще и не знает!!!

Olexx....сверх прибыли ГП?  побойтесь бога, какие сверх прибыли, сбытовая надбавка и только, а все остальное это в компетенции законодателя создавшего это несовершенное законодательства.
Сверх прибыль ГП это следствие несостоятельности правил по вопросы ценообразования и слабости соответствующих органов или их отсутствие.
Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,768
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#11
Monday, November 7, 2011 12:57:04 PM(UTC)
Цитата:
Interesantka  ... налоговая подождет..,  а потребителю уже ждать нечего у него часы максимума состоялись а он об этом еще и не знает!!!

Olexx....сверх прибыли ГП?  побойтесь бога, какие сверх прибыли, сбытовая надбавка и только, а все остальное это в компетенции законодателя создавшего это несовершенное законодательства.
Сверх прибыль ГП это следствие несостоятельности правил по вопросы ценообразования и слабости соответствующих органов или их отсутствие.

(Сверх)прибыль вполне может получиться после ценообразования в ценоприменении совершенно в отрыве от сбытовой надбавки в среднем по больнице.
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
Energobaron
Guest
  Новичок
Сообщений: 1,701
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/19/2011(UTC)
#12
Monday, November 7, 2011 1:12:04 PM(UTC)
это точно!!!!!!!!!!! как настроение? это вопрос к представителям ГП.
Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#13
Monday, November 7, 2011 1:33:54 PM(UTC)
Будем надеяться, что после "выборов" настроение получше будет и все вернется, как и было.
Energobaron
Guest
  Новичок
Сообщений: 1,701
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/19/2011(UTC)
#14
Monday, November 7, 2011 1:44:13 PM(UTC)
не надейтесь на это!!!!!!!!!!!!!
Energobaron
Guest
  Новичок
Сообщений: 1,701
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/19/2011(UTC)
#15
Monday, November 7, 2011 1:46:35 PM(UTC)
http://www.energotrade.ru/articles/8309/ это самое страшное, что может произойти и это реально, а потом что будем все мы делать? или живём одним днём?
Энергоколобок Offline
Энергоколобок
  Профессор
Сообщений: 461
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/2/2009(UTC)
#16
Monday, November 7, 2011 2:19:09 PM(UTC)
Цитата:
как настроение? это вопрос к представителям ГП.

А почему у Вас возник такой вопрос именно сейчас ::)? Кто-то теряет, а кто-то находит ;). Закон сохранения вещества еще никто не отменял. На таких ценах, может и объемы покупки станут больше, и покупателей прибавится. При взвешенном подходе, практически ничего не теряем, пояски чуть-чуть подзатянем, почитаем новое законодательство ВНИМАТЕЛЬНО (!!!) и закончим год на отлично, плюс задел на следующий оставим. И вам удачи ;)!
is196 Offline
is196
  Академик
Сообщений: 520
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/7/2009(UTC)
#17
Monday, November 7, 2011 5:01:02 PM(UTC)
Цитата:
Interesantka  ... налоговая подождет..,  а потребителю уже ждать нечего у него часы максимума состоялись а он об этом еще и не знает!!!

Olexx....сверх прибыли ГП?  побойтесь бога, какие сверх прибыли, сбытовая надбавка и только, а все остальное это в компетенции законодателя создавшего это несовершенное законодательства.
Сверх прибыль ГП это следствие несостоятельности правил по вопросы ценообразования и слабости соответствующих органов или их отсутствие.


Ожидаемая дивидендная доходность за 2011 г.
Компания Тикер
                            Дивиденд за 2010 г.,  млн руб.* Дивиденд за 2011П, млн руб. Дивидендная доходность 2011П, %
Кубаньэнергосбыт KBSB         601               629                    17%
НижегородЭСК NNSB             674                822                    16%
NNSBP                                   183               223                     16%
Мосэнергосбыт MSSB            2883             3980                     28%
Самараэнерго SAGO              697               422                     21%
SAGOP                                  103                62                      23%
Рязанская ЭСК RZSB            413                 97                       8%
Красноярскэнергосбыт KRSB 305                304                      9%
KRSBP                                   86                  86                      12%
* включая дивиденды за 6M10 и 9M10  
Источники: данные компании, оценка Атона
http://www.aton-line.ru/...rya_2011_g/2011_11_7.pdf
Вот Вам и прибыли.
Romka1 Offline
Romka1
  Бывалый
Сообщений: 73
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/14/2011(UTC)
#18
Monday, November 7, 2011 5:23:50 PM(UTC)
Вообще..полный бред...У нас ни система а хотелки...Батька сказал надо, все сказали...давно пора... Ну хоть бы кто поинтересовался из чего состоит цена конечному потребителю.. (Самое дорогое это выработка электроэнергии и её передача) - снижение в этих пунктах позволило бы уменьшить тариф реально.. снижение энергосбытовой надбавки!!!смешно слышать, что это реально повлияет на тариф!!!Хотя может и я не компетентен...0,00001%-это реально важно...2) А как же та же генерация будет планировать выработку, как же режимы...если мы можем потребить не заявленную, а какую захотим электроэнергию. Эх, в министерстве хоть есть люди, которые в сетях и сбытах поработали... или там все экономисты и менеджеры?
Valentine Offline
Valentine
  Академик
Сообщений: 1,188
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/28/2007(UTC)
#19
Monday, November 7, 2011 5:56:47 PM(UTC)
ну сбытовая надбавка в цене за ЭЭ (без мощности и услуг) не 0,00001%, а примерно 5%.

а речь шла о завышении отпускных цен на рознице из-за того, что ГП покупает на опте по ЧЧИ своего профиля, а продает покупателям по ЧЧИ с их профилем.
обсуждалось здесь
http://www.energotrade.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1220251620/765#765
Chubays Offline
Chubays
  Профессор
Сообщений: 335
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/24/2008(UTC)
Откуда: Сургут
#20
Monday, November 7, 2011 6:03:22 PM(UTC)
А мы вот посчитали по новым правилам, та у нас получатся дороже одноставочникам станет. Раньше была градация по ЧЧИ, а теперь все станут от 4 до 5  ::).
Еще один реальный плюс для двухставочников - это известный час контроля мощности. А теперь представляем, что все двухставочники снижают потребление мощности в контрольный час (заранее им известный) и все бремя оплаты мощности ложиться на одноставочников. Вот тебе и благие намерения  :D
Interesantka Offline
Interesantka
  Академик
Сообщений: 1,666
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/30/2006(UTC)
Откуда: технолог отдела ИТ и связи ГП под ТНС-С. Интересы: расчеты на розничном рынке ЭЭ
#21
Monday, November 7, 2011 6:58:13 PM(UTC)
Еще вариант: максимум ГП достигает в 20 часов. Промпредприятие к этому времени смену закончило и спустилось в нагрузке с 3 Мвт до 1,8 МВт. Ладно, трансляция опта, а как ГП сетям НВВ соберет при таком определении фактической мощности?? Переход на договор купли-продажи переложит проблему на плечи сетей?
Черные дыры, белые пятна....................

"это все бред, я на помидорах проверял!" с.Mexx

"Сбытовые компании должны стать профессиональными агентами по защите интересов потребителя и зарабатывать свои деньги, помогая потребителям снижать расходы на электроэнергию" 19.12.2011
Valentine Offline
Valentine
  Академик
Сообщений: 1,188
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/28/2007(UTC)
#22
Monday, November 7, 2011 7:28:44 PM(UTC)
Цитата:
А мы вот посчитали по новым правилам, та у нас получатся дороже одноставочникам станет. Раньше была градация по ЧЧИ, а теперь все станут от 4 до 5  ::).
Еще один реальный плюс для двухставочников - это известный час контроля мощности. А теперь представляем, что все двухставочники снижают потребление мощности в контрольный час (заранее им известный) и все бремя оплаты мощности ложиться на одноставочников. Вот тебе и благие намерения  :D

Ага! Снижают потребление ЭЭ и снижают выпуск продукции и все бремя невыпуска ложится на предприятие  :-?
Кто же пойдет на такую "экономию"? :o
Manov Offline
Manov
  Новичок
Сообщений: 26
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/20/2011(UTC)
#23
Monday, November 7, 2011 7:58:43 PM(UTC)
Цитата:
Цитата:
А мы вот посчитали по новым правилам, та у нас получатся дороже одноставочникам станет. Раньше была градация по ЧЧИ, а теперь все станут от 4 до 5  ::).
Еще один реальный плюс для двухставочников - это известный час контроля мощности. А теперь представляем, что все двухставочники снижают потребление мощности в контрольный час (заранее им известный) и все бремя оплаты мощности ложиться на одноставочников. Вот тебе и благие намерения  :D

Ага! Снижают потребление ЭЭ и снижают выпуск продукции и все бремя невыпуска ложится на предприятие  :-?
Кто же пойдет на такую "экономию"? :o


Ну почему же ЭЭ? Что мешает снизить потребление мощности без изменения потребления ЭЭ? Перекинуть нагрузку на не пиковые часы.
Valentine Offline
Valentine
  Академик
Сообщений: 1,188
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/28/2007(UTC)
#24
Monday, November 7, 2011 9:34:54 PM(UTC)
предприятие двухставочник - круглосуточная работа, иначе нет смысла в двухставочном. Производство непрерывное, куда чего перекидывать, чтобы не провалить контракт на продукцию?
Предложения для 2-ставочников по перекидыванию ЭЭ или мощности (?) на другие часы суток не стыкуются с реальным производством.
Chubays Offline
Chubays
  Профессор
Сообщений: 335
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/24/2008(UTC)
Откуда: Сургут
#25
Tuesday, November 8, 2011 9:12:13 AM(UTC)
Вы живете в своем мире где таких предприятий нет, но в других мирах есть  :)
Вот у нас нефтяники и газовики в час максимума будут включать свои газотурбинки на максимум и как миленькие на 300-400 МВт снизят мощность на часок. Раньше им это было не выгодно т.к. часов контроля было много и утром и вечером, а газа много не запасешь (интегральный расход за день привязан к добыче), а вот в один часок (теперь уже известный) можно и газануть на максимум.
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
10 Страницы123»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.