Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Программа консолидации электросетевых активов МРСК
5 Страницы«2345
guru Offline
guru
  Бывалый
Сообщений: 41
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/29/2011(UTC)
#76
Saturday, September 10, 2011 2:47:12 AM(UTC)
целостной программы как небыло так и нет, только упоминания о том, что работа ведется в некоторых регионах http://www.mrsk-1.ru/ru/...any/index.php?id_4=78293
enerjazer Offline
enerjazer
  Бывалый
Сообщений: 61
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2011(UTC)
#77
Tuesday, September 13, 2011 2:03:44 AM(UTC)
А сденьгами на консолидацию судя по СМИ тоже пока глухо http://top.rbc.ru/econom...11/615137.shtml?from=qip
Nikol Offline
Nikol
  Академик
Сообщений: 922
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/9/2006(UTC)
#78
Tuesday, September 13, 2011 11:21:19 AM(UTC)
нет не боюсь Тверская область
guru Offline
guru
  Бывалый
Сообщений: 41
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/29/2011(UTC)
#79
Wednesday, September 14, 2011 3:03:39 AM(UTC)
респект и уважуха, как говорят сейчас представители поколения next:) а если серьёзно, кто-бы сейчас не заходил в этот сегмент энергетического рынка - не самое лучшее время, и следующая ссылка в подтверждение : http://www.bigpowernews....news/document35177.phtml , особенно "понравилось" :o ".... принятые решения позволят не тормозить экономический рост в стране...."
у естественных монополий имеются большие резервы для повышения эффективности, поэтому принятые решения не должны отразиться на эффективности реализации их инвестпрограмм и основных проекто"«Все решения приняты. Вопросы дополнительных расходов (на компенсации компаниям – прим.ред.) больше не стоят» 8-)
нп тсо Offline
нп тсо
  Бывалый
Сообщений: 86
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/20/2011(UTC)
#80
Saturday, September 24, 2011 3:54:12 AM(UTC)
Цитата:
О том, что это экономически целесообразно, так кроме эмоций ни одного здравого экономического обоснования, как контр аргумент могу напомнить об описанном в экономической теории «Эффекте масштаба», которым давно страдает МРСК.
Где цифры?
Во-вторых, не понятен сам механизм получения МРСК чужой собственности, не думаю, что в случае с ООО собственники просто так отдадут своё кровное. Не менее сложно будет и с крупными ТСО образованными в форме ОАО, т.к. решение о слиянии принимается 2/3 голосов, так что придется покупать не 50% акций, а намного больше.
Про цены можете судить, сами вот самые свежие «хотелки»: http://saminvestor.ru/ne...volgie/2011/07/25/17771/

Уважаемые участники форума просьба о всех известных Вам фактах действий по консолидации активов со стороны МРСК и его региональных дочек выкладывать на Вашем полезном форуме, либо сообщать по официальным реквизитам НП ТСО, которые  есть на нашем сайте НПТСО.РФ Обобщение информации, разработка методик оценки активов, недопущение применения механизмов недружественных поглощений в отношении ТСО является для нас сейчас одной из наиболее приоритетных задач. это отдельная тема, в ближайшее время постараюсь изложить несколько существующих точек зрения, будет интересно Ваше мнение.
enerjazer Offline
enerjazer
  Бывалый
Сообщений: 61
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2011(UTC)
#81
Saturday, October 1, 2011 1:56:43 AM(UTC)
Пару месяцев назад, я заинтересовался данной темой и чтоб лучше узнать, понять направление... задал на нашем форуме тему консолидации электросетевых активов под МРСК, сейчас вернувшись с отпуска прочитав очередной материал http://www.bcs.ru/broker...ss-media-body.asp?id=471 начинаю задумываться, кто кого консолидирует в результате ;) ?
enerjazer Offline
enerjazer
  Бывалый
Сообщений: 61
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2011(UTC)
#82
Sunday, October 2, 2011 3:02:12 AM(UTC)
еще новости по теме http://www.energotrade.ru/articles/8182/
Nikol Offline
Nikol
  Академик
Сообщений: 922
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/9/2006(UTC)
#83
Monday, October 3, 2011 6:24:36 PM(UTC)
http://yarland.ru/news/11906.html
Где  закреплено в законодательстве право по заключению соглашений правительства регионов с отдельно взятым субъектом региональной электроэнергетики?
вот и творят что хотят ЗВЗ был - преференции одной стороне , генерал пришел - конкурента решил поддержать...А остальным что делать? ::)
Порадовало:
Значительное внимание в Соглашении уделено вопросам обеспечения стопроцентной оплаты услуг «Тверьэнерго» и ликвидации задолженности региональных энергосбытовых компаний. В частности, речь идет о содействии Правительства Тверской области в обеспечении оплаты за электроэнергию со стороны различных групп потребителей (в том числе бюджетных), об организации штабов по безопасности электроснабжения для рассмотрения вопросов взаиморасчетов между субъектами электроэнергетики, а также об урегулировании спорных объемов и реструктуризации просроченной дебиторской задолженности сбытовых компаний.
А это то как?

enerjazer Offline
enerjazer
  Бывалый
Сообщений: 61
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2011(UTC)
#84
Sunday, October 9, 2011 11:59:09 PM(UTC)
в продолжение темы:) http://www.energotrade.ru/articles/8203/
dart Offline
dart
  Профессор
Сообщений: 442
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/6/2008(UTC)
#85
Wednesday, October 12, 2011 10:39:23 PM(UTC)
у мрск есть средства на консолидацию?:)
нп тсо Offline
нп тсо
  Бывалый
Сообщений: 86
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/20/2011(UTC)
#86
Thursday, October 13, 2011 2:57:53 AM(UTC)
Я не замечал, чтобы ведущие рейтинговые агентства в последнее время присваивали какие-либо позитивные рейтинги МРСК, а это значит что практически любые дешевые длинные иностранные деньги недоступны, остается давить на социальную значимость (и с этим нельзя не согласиться) процесса консолидации ТСО под МРСК причем первый шаг уже сделан, ТСО в регионах деятельности МРСК уже "переписали" и приняли Программу консолидации в т. ч. с привязкой к каждому ДЗО, поэтому все как никогда серьезно, осталось найти источник финансирования, а это только наша "бездонная Российская казна" но и дно уже видно поэтому сейчас зарядят по несколько пробных сделок на каждый регион из денег "на инвестпрограмму"и будут "посмотреть", а как в дальнейшем из казны заводить финансы в МРСК - дело техники, вероятней всего допэмиссия в пользу государства...
нп тсо Offline
нп тсо
  Бывалый
Сообщений: 86
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/20/2011(UTC)
#87
Friday, November 18, 2011 1:09:04 AM(UTC)
enerjazer Offline
enerjazer
  Бывалый
Сообщений: 61
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2011(UTC)
#88
Tuesday, January 24, 2012 12:08:46 AM(UTC)
Что делать-то будем? господа? http://www.energotrade.r...вать-тсо-в-регионах.aspx
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,314
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#89
Tuesday, January 24, 2012 12:51:51 AM(UTC)
enerjazer написал:
Что делать-то будем? господа? http://www.energotrade.r...вать-тсо-в-регионах.aspx


на теме определитесь пожалуйста!!!
в одной из них затру.
enerjazer Offline
enerjazer
  Бывалый
Сообщений: 61
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2011(UTC)
#90
Tuesday, January 24, 2012 1:33:19 AM(UTC)
Валера! темы - разные одна НП ТСО и вопрос соответственно... в надежде на то что его прочитает и надеюсь ответит! представитель НП ТСО, сообщив миру что он об этом думает! вторая, была начата мной где мы обсуждали вопросы консолидации, поскольку первая тема носит более общирный круг вопросов (предполагается что о ТСО вцелом) то 2я затрагивает конкретный узкий вопрос. Поэтому я и продублировал, прошу оставить в 2-х темах...:)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,314
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#91
Tuesday, January 24, 2012 11:17:15 AM(UTC)
enerjazer написал:
Валера! темы - разные одна НП ТСО и вопрос соответственно... в надежде на то что его прочитает и надеюсь ответит! представитель НП ТСО, сообщив миру что он об этом думает! вторая, была начата мной где мы обсуждали вопросы консолидации, поскольку первая тема носит более общирный круг вопросов (предполагается что о ТСО вцелом) то 2я затрагивает конкретный узкий вопрос. Поэтому я и продублировал, прошу оставить в 2-х темах...:)

хорошо
ant_ug Offline
ant_ug
  Академик
Сообщений: 770
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/17/2011(UTC)
Откуда: г. Ростов-на-Дону
#92
Tuesday, April 10, 2012 11:17:39 PM(UTC)
Наслышан что мрск намерено законсилидировать кубаньэнерго, хотя и так имеют большую часть акций этой компании.
Какой в этом смысл?
Мы не решили одну из важнейших задач – повернуться лицом к
потребителю. К сожалению, мы все еще живем по логике монополий,
логика потребителя не является целью существования компании.
Анатолий Чубайс
Pr Offline
Pr
  Академик
Сообщений: 1,597
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/16/2010(UTC)
#93
Wednesday, April 11, 2012 11:15:33 AM(UTC)
Они с проблемами и долгами бы разобрались.
Зачем им Кубань, или это в помощь против обещаний Лукойла натяныть свои провода?
Речь об этом:
http://www.energotrade.r...&m=130502#post130502
Отредактировано пользователем Wednesday, April 11, 2012 11:22:51 AM(UTC)  | Причина: Не указана
нп тсо Offline
нп тсо
  Бывалый
Сообщений: 86
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/20/2011(UTC)
#94
Thursday, April 12, 2012 4:48:47 AM(UTC)
Pr написал:
Они с проблемами и долгами бы разобрались.
Зачем им Кубань, или это в помощь против обещаний Лукойла натяныть свои провода?
Речь об этом:
http://www.energotrade.r...&m=130502#post130502

Согласен с Вами, непойму логики сделки?
Energobaron
Guest
  Новичок
Сообщений: 1,701
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/19/2011(UTC)
#95
Friday, April 13, 2012 1:34:45 AM(UTC)
http://www.bigpowernews....news/document40986.phtml
кто сказал, что расчёты будут деньгами, у самого МРСК есть товар подзалежалый, никому не нужный, деньги замороженные по сути своей, вот и прикупают что нибудь ими расплачиваясь. я предполагаю, что так как не всё ещё построено для олимпиады в ближайшее время государство будет делать большие финансовые вливания в кубанцов.
нп тсо Offline
нп тсо
  Бывалый
Сообщений: 86
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/20/2011(UTC)
#96
Saturday, April 14, 2012 2:53:28 AM(UTC)
Завтра в некоторых СМИ появится информация по заключению соглашения о взаимодействии местных властей (Ростовская область и МРСК-Холдинг) интересно, что уже впрямую прописан вопрос оказания содействия в консолидации местных ТСО, интересно камим способом, ждем подробности и обсуждаем:)
нп тсо Offline
нп тсо
  Бывалый
Сообщений: 86
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/20/2011(UTC)
#97
Saturday, April 14, 2012 3:26:00 AM(UTC)
информация с РО http://energo-news.ru/archives/92968
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,215
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (ОИВ), Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#98
Saturday, April 14, 2012 4:47:16 AM(UTC)
Как можно под себя консолидировать чье-то? Если бесхозное - одно дело. А вот имеющее хозяина - проблематично. Сначала надо вести некие стандарты позволяющие определить соответствие статуса сетевой - фактической возможности его поддерживать и порядок компенсации владельцам электросетевого оборудования использования их оборудования в том случае, если они не обладают на то квалифицированным персоналом и не могут выполнять весь ворох бумажной работы сопутствующий электросетевой деятельности.
Тогда можно отсеивать тех, для кого сети просто бизнесинструмент, без ответственности за их состояние.

А те кто могу и составляют конкуренцию, наоборот должны учить как жить - и Холдинг в том числе, т.к. он достаточно большой, инертный и медленно перестраивается. Полагаю НП ТСО должно формировать КЛАСС именно подобных организаций способных учиться друг у друга, и разумеется хорошему))))))))))

Для этого необходимо определить некоторые стандарты сетевой деятельности и ввести ограничения (лицензирование, саморегулирование и т.п.) на свободное размножение сетевых организаций.
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
Сергей Бухаров Offline
Сергей Бухаров
  Академик
Сообщений: 673
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/26/2010(UTC)
#99
Saturday, April 14, 2012 9:53:16 AM(UTC)
Rеndom написал:
Как можно под себя консолидировать чье-то? Если бесхозное - одно дело. А вот имеющее хозяина - проблематично. Сначала надо вести некие стандарты позволяющие определить соответствие статуса сетевой - фактической возможности его поддерживать и порядок компенсации владельцам электросетевого оборудования использования их оборудования в том случае, если они не обладают на то квалифицированным персоналом и не могут выполнять весь ворох бумажной работы сопутствующий электросетевой деятельности.
Тогда можно отсеивать тех, для кого сети просто бизнесинструмент, без ответственности за их состояние.

А те кто могу и составляют конкуренцию, наоборот должны учить как жить - и Холдинг в том числе, т.к. он достаточно большой, инертный и медленно перестраивается. Полагаю НП ТСО должно формировать КЛАСС именно подобных организаций способных учиться друг у друга, и разумеется хорошему))))))))))

Для этого необходимо определить некоторые стандарты сетевой деятельности и ввести ограничения (лицензирование, саморегулирование и т.п.) на свободное размножение сетевых организаций.

А зачем так сложно то? Почему "защитники" ТСО так много говорят о создании дополнительных регуляторных механизмов и обещают наступление осле этого счастья?
Критерии состоятельности ТСО - ее экономические показатели и способность обеспечивать оказание услуг с надлежащим качеством. Если в порядке регресса сбыты будут на ТСО переводить претензии потребителей, то это скажется на экономических показателях. Что здесь придумывать?
Порядок использования объектов находящихся в собственности ТСО - тоже ничего придумывать не надо. Можно взять за основу наработки по использованию ФСК объектов ЕНЭС других собственников. Но ведь у самых проблемных ТСО чаще всего в собственности и нет ничего. Все в хоз.ведении.
Маленький офф-топ. Мне очень понравилось замечание в отчете шуваловской рабочей группы про деятельность электросетевого комплекса. Суть примерно такая: "когда говорим о бенчмаркинге, то не нужно ездить во Францию. Достаточно сравнить результаты деятельности государственных сетевых компаний и независимых и взять с последних пример"
А в целом. Ну не жильцы многие ТСО, чисто по экономике и способности организовать управление не жильцы. Было бы честно если бы НП ТСО это признало
нп тсо Offline
нп тсо
  Бывалый
Сообщений: 86
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/20/2011(UTC)
#100
Saturday, April 14, 2012 3:29:22 PM(UTC)
А мы и не спорим с тем что большая часть ТСО искусственно созданны с целью снижения издержек на содержание владельцами крупных предприятий (можно предположить что для этого было несколько предпосылок: разница в стоимости электроэнергии по классу напряжения не покрывала расходов на содержание энергоучастка, отсутствие лицензионных и прочих барьеров для создания ТСО). Есть еще несколько групп ТСО и у каждой из них своя логика появления, свои мотиваторы. По факту ТСО ест!!!Их по различным оценкам более 5000 шт., в отношении ТСО неустановлены законодательно ограничения на создание новых, значит их количество если ничего не предпринимать и дальше будет расти. Мы предлагаем срочно проанализировать существующую ситуацию, выработать долгосрочные меры в отношении ТСО среди которых вполне достаточно и серьёзных организаций, качественно исполняющих свою работу! чтобы они понимали в каком направлении будет двигаться государственная политика в их отношении в дальнейшем. Недопустимо производить резкие необдуманные действия как у нас это часто происходит "Забрать" "ликвидировать" и т.п. необходимо осознавать последствия таких сигналов, ведь от каждого из ТСО прямо зависят Потребители. это по форме:)

"Критерии состоятельности ТСО - ее экономические показатели и способность обеспечивать оказание услуг с надлежащим качеством. Если в порядке регресса сбыты будут на ТСО переводить претензии потребителей, то это скажется на экономических показателях. Что здесь придумывать?" не идеализируйте нашу "базарную" экономику с отсутствием качественной работы судебной системы, а также ГОСТом носящим фактически Ррекомендательный характер:), все это усложняет защиту Потребителем своих прав, а также Сбытом как представителеи потребителя. Поэтому нарисованная Вами стройная рыночная конструкция к сожалению недоступна на нашем уровне развития правовой системы вцелом:(

По поводу нежильцов - согласен количество ТСО имело пока только один условно позитивный момент - подхват бесхоза и самозанятость для работающих в этих организация сотрудников. Тенденция при правильных сигналах от регулятора -переход из количества в качество, т.е пресловутая консолидация, которая должна быть прозрачна, справедлива и возмездна! По поводу бенчмаркинга, этим путем и пошли, а история с приходом Французов поуправлять в одно из ДЗО МРСК думаю только подтвердит правильность приведенного Вами тезиса.
И последнее неотождествляйте ТСО с временщиками взявшими в арену кусок сети, в попытке воспользовавшись ситуацией нажиться по быстрому, далеко не все! такие, особенно у нас на форуме, я надеюсь:)
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
5 Страницы«2345
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.