Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Последнюю милю продлят???
5 Страницы«2345
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,301
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#76
Wednesday, July 18, 2012 8:55:15 AM(UTC)
Автор: bender Перейти к цитате
Автор: Сергей Бухаров Перейти к цитате
ну вот, чего и нужно было ожидать http://kad.arbitr.ru/Pdf...0i%20postanovlenija.pdf
Результат был предсказуем уже после прочтения искового РУСАЛ-а.
Интересно в аппеляцию подавать будут? Хотя бы для проформы
Основной, кмк, момент - в трактовке понятия "объект ЕНЭС". И надо было МРСК переоформить на себя АРБП.
По допничек понравилась фраза: приходит к выводу об отсутствии достаточных оснований для проведения физико-химической экспертизы оспариваемого соглашения на предмет времени его изготовления
Интересно с какой точностью эта экспертиза определяет время изготовления документа?


Обращались в РФЦСЭ при МинЮсте РФ в 2009 году, нам определили с точностью +- 6 месяцев.
bender Offline
bender
  Академик
Сообщений: 1,617
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/21/2006(UTC)
#77
Wednesday, July 18, 2012 9:15:01 AM(UTC)
Автор: Сергей Бухаров Перейти к цитате
ничего МРСК в условиях действующего договора КрАЗ-а с ФСк сделать не могла.
я просто в курсе того как КрАЗ с 01.01.10 ушел от КрасЭнерго
Они предлагали переписать АРБП на основании аренды? На мой взгляд с этого надо начинать.

bender Offline
bender
  Академик
Сообщений: 1,617
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/21/2006(UTC)
#78
Wednesday, July 18, 2012 9:17:44 AM(UTC)
Автор: Avduser Перейти к цитате
Автор: bender Перейти к цитате

По допничек понравилась фраза: приходит к выводу об отсутствии достаточных оснований для проведения физико-химической экспертизы оспариваемого соглашения на предмет времени его изготовления
Интересно с какой точностью эта экспертиза определяет время изготовления документа?


Обращались в РФЦСЭ при МинЮсте РФ в 2009 году, нам определили с точностью +- 6 месяцев.
Следовательно, ±1 месяц для установления времени подписания допника до или после увольнения не определитьLaugh
Сергей Бухаров Offline
Сергей Бухаров
  Академик
Сообщений: 673
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/26/2010(UTC)
#79
Wednesday, July 18, 2012 9:24:57 AM(UTC)
Автор: bender Перейти к цитате
Автор: Сергей Бухаров Перейти к цитате
ничего МРСК в условиях действующего договора КрАЗ-а с ФСк сделать не могла.
я просто в курсе того как КрАЗ с 01.01.10 ушел от КрасЭнерго
Они предлагали переписать АРБП на основании аренды? На мой взгляд с этого надо начинать.


нет, ничего они не предлагали кроме направления оферты на заключения с 01.01.12 договора. Для того чтобы в судебном порядке, РУСАЛ же не пошел бы на это добровольно, переоформить АРБП им необходимо было бы на руках иметь не только договор аренды, но и акты приема-передачи. Как вы думаете они у них когда появились?
А касательно определения объекта ЕНЭС, то достаточно открыть реестр и посмотреть что там написано. А написано там "ЦРП-220". Там же на четырех из шести секций шин в аренду пытались только ТТ передать!
Я исковое КрАЗ-а могу в личку отправить - уже из него все видно
Вот предпоследний акт этого марлезонского балета http://kad.arbitr.ru/Car...-4e3a-82cd-fd93714e3fb4 там реквизиты прочих процессов можно найти и со всей историей вопроса ознакомиться
Отредактировано пользователем Wednesday, July 18, 2012 5:13:58 PM(UTC)  | Причина: Не указана
bender Offline
bender
  Академик
Сообщений: 1,617
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/21/2006(UTC)
#80
Thursday, July 19, 2012 9:49:22 AM(UTC)
Автор: Сергей Бухаров Перейти к цитате

нет, ничего они не предлагали кроме направления оферты на заключения с 01.01.12 договора. Для того чтобы в судебном порядке, РУСАЛ же не пошел бы на это добровольно, переоформить АРБП им необходимо было бы на руках иметь не только договор аренды, но и акты приема-передачи. Как вы думаете они у них когда появились?
А касательно определения объекта ЕНЭС, то достаточно открыть реестр и посмотреть что там написано. А написано там "ЦРП-220". Там же на четырех из шести секций шин в аренду пытались только ТТ передать!
Я исковое КрАЗ-а могу в личку отправить - уже из него все видно
Вот предпоследний акт этого марлезонского балета http://kad.arbitr.ru/Car...-4e3a-82cd-fd93714e3fb4 там реквизиты прочих процессов можно найти и со всей историей вопроса ознакомиться

Лохи же. Удивлюсь, что акты приема-передачи у них вообще появились.
Стесняюсь спросить, что за реестр?
Кстати, про только ТТ - тема! Оборудования минимум, а электросетевое в собственности есть и можно оказывать услуги по передаче.Drool
Спасибо за ссылку, увлекательное чтиво.
Сергей Бухаров Offline
Сергей Бухаров
  Академик
Сообщений: 673
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/26/2010(UTC)
#81
Thursday, July 19, 2012 11:11:21 AM(UTC)
Автор: bender Перейти к цитате
Автор: Сергей Бухаров Перейти к цитате

нет, ничего они не предлагали кроме направления оферты на заключения с 01.01.12 договора. Для того чтобы в судебном порядке, РУСАЛ же не пошел бы на это добровольно, переоформить АРБП им необходимо было бы на руках иметь не только договор аренды, но и акты приема-передачи. Как вы думаете они у них когда появились?
А касательно определения объекта ЕНЭС, то достаточно открыть реестр и посмотреть что там написано. А написано там "ЦРП-220". Там же на четырех из шести секций шин в аренду пытались только ТТ передать!
Я исковое КрАЗ-а могу в личку отправить - уже из него все видно
Вот предпоследний акт этого марлезонского балета http://kad.arbitr.ru/Car...-4e3a-82cd-fd93714e3fb4 там реквизиты прочих процессов можно найти и со всей историей вопроса ознакомиться

Лохи же. Удивлюсь, что акты приема-передачи у них вообще появились.
Стесняюсь спросить, что за реестр?
Кстати, про только ТТ - тема! Оборудования минимум, а электросетевое в собственности есть и можно оказывать услуги по передаче.Drool
Спасибо за ссылку, увлекательное чтиво.


Реестр объектов ЕНЭС который ведет МЭ
Отредактировано пользователем Thursday, July 19, 2012 11:11:57 AM(UTC)  | Причина: Не указана
 1 пользователь поблагодарил Сергей Бухаров за этот пост.
bender оставлено 7/19/2012(UTC)
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#82
Tuesday, July 24, 2012 8:47:06 AM(UTC)
Может уже кто-нибудь писал, возможно повторюсь.
У нас есть ПП №1173, в частности п. 9 Правил, который предписывает властям разработать планы мероприятий по поэтапному прекращению до 1 января 2014 г. передачи объектов электросетевого хозяйства, входящих ЕНЭС, в аренду ТСО.
Может есть продвинутые регионы или у всех глухо, как в танке?
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
Сергей Бухаров Offline
Сергей Бухаров
  Академик
Сообщений: 673
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/26/2010(UTC)
#83
Tuesday, July 24, 2012 8:56:21 AM(UTC)
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
Может уже кто-нибудь писал, возможно повторюсь.
У нас есть ПП №1173, в частности п. 9 Правил, который предписывает властям разработать планы мероприятий по поэтапному прекращению до 1 января 2014 г. передачи объектов электросетевого хозяйства, входящих ЕНЭС, в аренду ТСО.
Может есть продвинутые регионы или у всех глухо, как в танке?


нет, у всех глухо как в МРСК - проснулись они 01.01.11, а оказывается потребы на прямые договора с ФСК ушли
seversky Online
seversky
  Академик
Сообщений: 12,349
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#84
Tuesday, July 24, 2012 2:38:58 PM(UTC)
Автор: Afanasiy Перейти к цитате

Может есть продвинутые регионы или у всех глухо, как в танке?

которые что?

Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#85
Tuesday, July 24, 2012 3:14:12 PM(UTC)
Которые программу разработали, нашли источники финансирования выпадающих и т.д. и т.п.
P.S.: ситуацию в Белгороде примерно знаю!
Отредактировано пользователем Tuesday, July 24, 2012 3:15:30 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,779
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#86
Tuesday, July 24, 2012 3:27:11 PM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате
В Новой рознице внесены изменения и в другие НПА, в частности в ПП 861.
Имеем:
Цитата:
15.1 ... Начиная с 1 июля 2013 г. обязательства по оплате услуг по передаче электрической энергии, оказанных организацией по управлению единой национальной (общероссийской) электрической сетью (за исключением порядка определения объемов электрической энергии в целях компенсации потерь), определяются в порядке, указанном в настоящем пункте для прочих сетевых организаций.

Соответственно, через год те, кто сидит на ФСК падает в котел...


не прошло и года - http://energotrade.ru/fo...aspx?g=posts&t=4379

интересно, можно это себе ставить в заслугу или нет
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
seversky Online
seversky
  Академик
Сообщений: 12,349
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#87
Tuesday, July 24, 2012 5:27:47 PM(UTC)
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
Которые программу разработали, нашли источники финансирования выпадающих и т.д. и т.п.
P.S.: ситуацию в Белгороде примерно знаю!


какие могут быть источники финансирования кроме бюджета и населения?
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#88
Wednesday, July 25, 2012 9:19:49 AM(UTC)
Валер, я ПП не писал, вот и спрашиваю, как РЭКи выполняют положения этого постановления.
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
seversky Online
seversky
  Академик
Сообщений: 12,349
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#89
Tuesday, July 31, 2012 8:21:01 AM(UTC)
Вчера основным вопросом на правительственной комиссии по развитию электроэнергетики стала борьба с "последней милей" - схемой компенсации выпадающих доходов распредсетей при переходе крупных потребителей на прямые договоры с ФСК. Для 18 особенно проблемных регионов, где выпадающие доходы региональных бюджетов от "последней мили" оцениваются в 32 млрд руб., к 1 сентября будут разработаны меры, которые позволят решать эту проблему точечно, с учетом региональной специфики.

http://www.energotrade.r...C%D0%B8%D0%BB%D0%B8.aspx
Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#90
Tuesday, July 31, 2012 9:22:34 AM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Вчера основным вопросом на правительственной комиссии по развитию электроэнергетики стала борьба с "последней милей" - схемой компенсации выпадающих доходов распредсетей при переходе крупных потребителей на прямые договоры с ФСК. Для 18 особенно проблемных регионов, где выпадающие доходы региональных бюджетов от "последней мили" оцениваются в 32 млрд руб., к 1 сентября будут разработаны меры, которые позволят решать эту проблему точечно, с учетом региональной специфики.

http://www.energotrade.r...C%D0%B8%D0%BB%D0%B8.aspx


Опять повышение тарифов?
Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
Pr Offline
Pr
  Академик
Сообщений: 1,597
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/16/2010(UTC)
#91
Tuesday, July 31, 2012 9:32:57 AM(UTC)
Думу хотят переселить к поклонной горе, а правительство с минэнерго давно пора на загородное шоссе, дом 2.
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,217
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#92
Saturday, August 18, 2012 7:55:55 AM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Вчера основным вопросом на правительственной комиссии по развитию электроэнергетики стала борьба с "последней милей" - схемой компенсации выпадающих доходов распредсетей при переходе крупных потребителей на прямые договоры с ФСК. Для 18 особенно проблемных регионов, где выпадающие доходы региональных бюджетов от "последней мили" оцениваются в 32 млрд руб., к 1 сентября будут разработаны меры, которые позволят решать эту проблему точечно, с учетом региональной специфики.

http://www.energotrade.r...C%D0%B8%D0%BB%D0%B8.aspx


что с ссылкой?
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
seversky Online
seversky
  Академик
Сообщений: 12,349
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#93
Friday, October 12, 2012 7:50:20 AM(UTC)
хороший тренд наметился...

решение по МРСК-Центра и НЛМК

http://www.energotrade.r...8%D0%BB%D0%B8%C2%BB.aspx
_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 437
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#94
Friday, October 12, 2012 9:07:00 AM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
хороший тренд наметился...

решение по МРСК-Центра и НЛМК

http://www.energotrade.r...8%D0%BB%D0%B8%C2%BB.aspx
Арбитраж по иску МРСК Сибири взыскал с Минфина Красноярского края 1 млрд руб
для кого хороший?
Отредактировано пользователем Friday, October 12, 2012 9:09:14 AM(UTC)  | Причина: Не указана
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,165
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#95
Friday, October 12, 2012 10:04:11 AM(UTC)
только для хозяина НЛМК тренд хороший, а для налогоплательщиков Красноярского края и прочих потребителей (в т.ч. бюджетных) услуг МРСК Центра все понимают какой

если только ктото предполагает что эти деньги будут заплачены не из краевого бюджета или их в конечном итоге не включат в тариф для прочих ....

что ж удивительного если у нас суд принял решение в пользу вполне конкретных лиц из списка Forbes особенно за счет бюджета и других потребителей.
наверное удивительно было бы если наоборот таким людям в суде отказали...
Отредактировано пользователем Friday, October 12, 2012 10:16:47 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,779
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#96
Friday, October 12, 2012 12:55:56 PM(UTC)
Все животные равны (сидите в котле)
Но некоторые ровнее (платите только ФСК)
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
Pr Offline
Pr
  Академик
Сообщений: 1,597
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/16/2010(UTC)
#97
Friday, October 12, 2012 7:04:34 PM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
хороший тренд наметился...

решение по МРСК-Центра и НЛМК


Это чем все хуже, тем вам лучше?
Только народ насубсидировал завышенными тарифами НЛМК не на 5, а на все 15 млрд.
До коли минэнерго будет коморкой папы Карло?
Отредактировано пользователем Friday, October 12, 2012 7:06:48 PM(UTC)  | Причина: Не указана
seversky Online
seversky
  Академик
Сообщений: 12,349
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#98
Friday, December 28, 2012 12:06:53 PM(UTC)
Напомню, что в качестве мер предлагаемыхдля сокращения механизма "посленей мили" определены:

1. установление тарифов с превышением сценарных параметров
2. исключение из котлового НВВ составляющей ТСО, снабжающих приемущественного одного потребителя
3. Корректирокак инвестиционных программ

АВЕРС:

Снижение величины перекрёстного субсидирования

РЕВЕРС:

Существенный рост уровня тарифов на электрическую энергию для населения за счёт:

1. пересмотра предельных максимальных уровней тарифов на услуги поо передаче электрической энергии
2. увеличения максимальных уровнй тарифов на электрическую энергию.
Отредактировано пользователем Friday, December 28, 2012 12:07:26 PM(UTC)  | Причина: Не указана
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,165
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#99
Friday, December 28, 2012 1:05:27 PM(UTC)
похоже законотворец изобрел еще один способ подрезать тарифы с мотивацией ухудшения экономической конъюнктуры, который может пригодиться и в целях минимизации последствий расторжения договоров аренды ПМ в отдельных субъектах


п.6 статьи 23 35-фз Об электроэнергетике (принят в 3 чтении 21 декабря) Проект № 82041-6

Правительство Российской Федерации вправе принять решение о возможности изменения на период до трех лет установленных органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов долгосрочных тарифов в электроэнергетике, и (или) необходимой валовой выручки субъекта электроэнергетики, осуществляющего регулируемые виды деятельности, которая определена в соответствии с основами ценообразования в области регулируемых цен (тарифов) в электроэнергетике на основе долгосрочных параметров регулирования деятельности такого субъекта электроэнергетики, и (или) долгосрочных параметров регулирования деятельности субъекта электроэнергетики, осуществляющего регулируемые виды деятельности, в связи с существенным ухудшением экономической конъюнктуры, при котором объем валового внутреннего продукта, определяемый федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области государственного статистического учета, в постоянных ценах за один из кварталов текущего года меньше, чем объем валового внутреннего продукта в соответствующем квартале предыдущего года.
Указанное решение принимается не позднее чем через три месяца с даты окончания квартала текущего года, в котором объем валового внутреннего продукта меньше, чем объем валового внутреннего продукта в соответствующем квартале предыдущего года, в отношении всей территории Российской Федерации или территорий отдельных субъектов Российской Федерации, муниципальных образований и содержит предельные показатели снижения долгосрочных тарифов в электроэнергетике, и (или) необходимой валовой выручки субъекта электроэнергетики, осуществляющего регулируемые виды деятельности, которая определена в соответствии с основами ценообразования в области регулируемых цен (тарифов) в электроэнергетике на основе долгосрочных параметров регулирования деятельности такого субъекта электроэнергетики, и (или) долгосрочных параметров регулирования деятельности субъекта электроэнергетики, осуществляющего регулируемые виды деятельности. Решение об изменении соответствующих долгосрочных тарифов, и (или) необходимой валовой выручки, и (или) долгосрочных параметров регулирования в связи с существенным ухудшением экономической конъюнктуры может быть принято органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов в течение трех месяцев с даты принятия Правительством Российской Федерации решения, указанного в абзаце третьем настоящего пункта.
В случае изменения соответствующих долгосрочных тарифов, и (или) необходимой валовой выручки, и (или) долгосрочных параметров на основании решения Правительства Российской Федерации, принятого в соответствии с настоящим пунктом, компенсация недополученных доходов, связанных с осуществлением субъектами электроэнергетики регулируемых видов деятельности, в обязательном порядке не осуществляется.

думаю что в случае отмены ПМ тарифы для прочих и населения в отдельных субъектах подпрыгнут, соответственно велика вероятность что возникнет повод "ручного" регулирования под соусом ухудшения экономической конъюнктуры
тем более что потом компенсация необязательна
при таком политическом пересмотре долгосрочки найдутся ли желающие приватизировать организации на долгосрочке???
похоже после вступления в силу закона с 1 апреля 2013 инвесторы начнут скидывать активы
Отредактировано пользователем Friday, December 28, 2012 1:18:16 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Pr Offline
Pr
  Академик
Сообщений: 1,597
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/16/2010(UTC)
#100
Friday, December 28, 2012 6:19:18 PM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Напомню, что в качестве мер предлагаемыхдля сокращения механизма "посленей мили" определены:

1. установление тарифов с превышением сценарных параметров
2. исключение из котлового НВВ составляющей ТСО, снабжающих приемущественного одного потребителя
3. Корректирокак инвестиционных программ

АВЕРС:

Снижение величины перекрёстного субсидирования

РЕВЕРС:

Существенный рост уровня тарифов на электрическую энергию для населения за счёт:

1. пересмотра предельных максимальных уровней тарифов на услуги поо передаче электрической энергии
2. увеличения максимальных уровнй тарифов на электрическую энергию.


Это опять максимкины вместо вменяемого ценообразования.
Когда население перестанет субсидировать люминий и прочие кормушки воров?
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
5 Страницы«2345
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.