Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Вынужденные генераторы - кто они?
6 Страницы«23456
ДИКО Offline
ДИКО
  Крутой
Сообщений: 158
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/13/2009(UTC)
#76
Tuesday, April 26, 2011 12:40:07 PM(UTC)
Цитата:
ну вот и пересчитали вынужденных...


http://www.bigpowernews.ru/news/document30862.phtml
Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#77
Tuesday, April 26, 2011 12:59:24 PM(UTC)
Вот и хорошо. Потребителям легче.
adei Offline
adei
  Новичок
Сообщений: 27
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2011(UTC)
#78
Tuesday, April 26, 2011 2:07:10 PM(UTC)
Пересчитали в основном тех кто не живет в РСВ, да и в бр бывает редко, так что продажа мощности чуть ли не единственный источник дохода(... не справедливо.
adei Offline
adei
  Новичок
Сообщений: 27
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2011(UTC)
#79
Tuesday, April 26, 2011 2:13:19 PM(UTC)
Цитата:
Цитата:
Тарифы снизили и повесили в ФСТ кому и где снизили...

нет номера или даты?


http://www.fstrf.ru/docs/electro/204
Mariko Offline
Mariko
  Крутой
Сообщений: 130
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2006(UTC)
#80
Tuesday, April 26, 2011 5:52:56 PM(UTC)
По большинству: "вынужденный генератор и обычный генератор, прошедший в КОМ, - найди хоть одно отличие"))))
Тут необходима цитата представителя ФСТ с конференции 25.04.11 - теперь модель стала абсолютно логична)
Paul Offline
Paul
  Профессор
Сообщений: 472
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/18/2004(UTC)
Откуда: Екатеринбург
#81
Wednesday, April 27, 2011 5:54:14 PM(UTC)
Цитата:
По большинству: "вынужденный генератор и обычный генератор, прошедший в КОМ, - найди хоть одно отличие"))))
Тут необходима цитата представителя ФСТ с конференции 25.04.11 - теперь модель стала абсолютно логична)


отличие причем ИМХО несправедливое заключается в том что их оплачивают только потребители из их ЗСП, а КОМ из уеновой зоны. А несправедливо в том что из-за вынужденных в дефицитных ЗСП коэффициент наличия выше, чем в бездефицитных.
Кстати интересно почему по Серовской ГРЭС снизили до цены КОМ в ЗСП Урала, хотя она расположена в ЗСП Серово-богословского энергорайона?
ident Offline
ident
  Крутой
Сообщений: 141
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/5/2010(UTC)
#82
Wednesday, April 27, 2011 8:36:00 PM(UTC)
коллеги, для анализа, нет ли где "разблюдовки" какие именно ГЕМы стоят за строками списка вынужденных и какая по ним мощность запланирована по месяцам?
Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#83
Thursday, April 28, 2011 12:27:49 PM(UTC)
Вопрос в том, когда и где учтут выпадающие генераторов? И учтут ли их вобще?
noname Offline
noname
  Академик
Сообщений: 2,109
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/6/2006(UTC)
Откуда: Paris
#84
Thursday, April 28, 2011 9:16:59 PM(UTC)
Цитата:
Вопрос в том, когда и где учтут выпадающие генераторов? И учтут ли их вобще?


Выпадающие? Вам вернуть?  ;D Помолитесь перед ЦМТ чтоб в черный список не попали и последнее в тарифе не отобрали через правильный прогноз РСВ!

Не верите? Смотрите презентации с 25 апреля по "результатам" изменения "правил" ОРЭ: "Правительство поставило цель 7 млрд. отобрать, забрали больше 8.5 млрд. и это не предел, была бы поставлена новая цель и дана мотивация, а вообще на второе полугодие могут еще разок тарифы пересмотреть - технология отработана, "больно только первый раз" (С)...

P.S. в качестве новой цели на второе полугодие: а давайте вместо +15%, сделаем цель -15% и в каждом узле расчетной модели? Вполне благая цель, все согласятся и МЭ и в СР и ВВП. Избиратели надолго запомнят широту души России. Только вопросы в 2012 "а где у нас искричество?", "кто виноват?", "что делать?" лучше не задавать.

P.S.S. Хорошо Кавказу - им все равно какая и где цена у потребителей.

P.S.S.S. Да простят меня мои коллеги, я за широкомаштабный блэкаут дней так на 2-7 для понимания так сказать физики и экономики закона сохранения энергии, а также ценности ээ.
Отредактировано пользователем Friday, April 29, 2011 5:23:52 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Maxim Offline
Maxim
  Академик
Сообщений: 2,241
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/14/2003(UTC)
#85
Friday, April 29, 2011 7:27:55 AM(UTC)
Цитата:
Цитата:
Вопрос в том, когда и где учтут выпадающие генераторов? И учтут ли их вобще?


Выпадающие? Вам вернуть?  ;D Помолитесь перед ЦМТ чтоб в черный список не попали и последнее в тарифе не отобрали через правильный прогноз РСВ!

Не верите? Смотрите презентации с 25 апреля по "результатам" изменения "правил" ОРЭ: "Правительство поставило цель 7 млрд. отобрать, забрали больше 8.5 млрд. и это не предел, была бы поставлена новая цель и дана мотивация, а вообще на второе полугодие могут еще разок тарифы пересмотреть - технология отработана, "больно только первый раз" (С)...

P.S. в качестве новой цели на второе полугодие: а давайте вместо +15%, сделаем цель -15% и в каждом узле расчетной модели? Вполне благая цель, все согласятся и МЭ и в СР и ВВП. Избиратели надолго запомнят широту души России. Только вопросы в 2012 "а где у нас искричество?", "кто виноват?", "что делать?" лучше не задавать.

P.S.S. Хорошо Кавказу - им все равно какая и где цена у потребителей.

P.S.S.S. Да простят меня мои коллеги, я за широкомаштабный блэкаут дней так на 2-7 для понимания так сказать физики и экономики закона сохранения энергии, а также ценности ээ.


По нефтепродуктам дорегулировались уже. У энергетики просто задел прочности больше.
Энерготрейдеры всех зон, объединяйтесь!
Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#86
Friday, April 29, 2011 10:15:38 AM(UTC)
Дмитрий,

Так все-таки, если тарифы срезали, то генераторы недополучили. Откуда возьмется недополученное?
ident Offline
ident
  Крутой
Сообщений: 141
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/5/2010(UTC)
#87
Friday, April 29, 2011 10:34:53 AM(UTC)
Цитата:
Дмитрий,

Так все-таки, если тарифы срезали, то генераторы недополучили. Откуда возьмется недополученное?


Как вариант - из прибыли по другим ГЕМ станции/станций поставщика
Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#88
Friday, April 29, 2011 11:12:57 AM(UTC)
ident,

это разве правильно?
OLEG_energo Offline
OLEG_energo
  Профессор
Сообщений: 358
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/7/2006(UTC)
#89
Friday, April 29, 2011 11:32:31 AM(UTC)
мне лично понятно одно: что выбор (до 1 июля) куда идти в вынужденные или в убыточные по текущему состоянию дел склоняет меня идти в убыточные. Суеты меньше при том же финансовом результате. Тем более, что как было озвучено на конференции 25 апреля возможность для ручной корректировки финансового результата вынужденного будет каждые полгода в 2012 и каждый квартал в 2013 (пересмотр баланса), ну а с другой стороны, привязка тарифа вынужденных к неким прогнозным ценам РСВ тоже весьма субъективна
импеданс, капацитанс, резистанс ... когда техники не знают, что происходит, они богатством лексикона не уступают медикам во время консилиума у безнадёжно больного.
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#90
Friday, April 29, 2011 11:56:09 AM(UTC)
Цитата:
Дмитрий,
Так все-таки, если тарифы срезали, то генераторы недополучили. Откуда возьмется недополученное?

откуда уверенность что недополучили, ОБС?  :-?
ничего что по вынужденным НВВ стали считать по компании целиком?
Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#91
Friday, April 29, 2011 12:35:05 PM(UTC)
Mexx, так никто ведь не сказал, что НВВ по вынужденным считают по компании в целом, а не по отдельной станции. Где про это почитать, подскажите?
Отредактировано пользователем Friday, April 29, 2011 1:39:31 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#92
Friday, April 29, 2011 3:03:51 PM(UTC)
Цитата:
Mexx, так никто ведь не сказал, что ЧЧИМ по вынужденным считают по компании в целом, а не по отдельной станции. Где про это почитать, подскажите?

кто не сказал?
кому не сказал?
причем тут ЧЧИМ?  :o

почитать - знамо дело в материалах ФСТ к правлению, а если успели - могли поменять методику.
ident Offline
ident
  Крутой
Сообщений: 141
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/5/2010(UTC)
#93
Friday, April 29, 2011 4:04:47 PM(UTC)
речь видимо о НВВ
Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#94
Friday, April 29, 2011 4:41:40 PM(UTC)
Да, ident - прав, я имел ввиду НВВ.

Mexx, а где материалы ФСТ к правлению взять?

Позиция государства удивляет, сегодня НВВ по компании в целом, завтра опять решат, что это бред, и будут считать эффективность отдельной станции.
adei Offline
adei
  Новичок
Сообщений: 27
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2011(UTC)
#95
Friday, April 29, 2011 5:14:53 PM(UTC)
Вынужденные всё равно делают по ГЕМно, а не по компании в целом.
ident Offline
ident
  Крутой
Сообщений: 141
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/5/2010(UTC)
#96
Friday, April 29, 2011 6:18:02 PM(UTC)
методику (приказ ФСТ РФ от 13.10.2010 N 484-э) могли и пересмотреть, кто знает, так ли это?
как иначе они могли пересмотреть тарифы?
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#97
Friday, April 29, 2011 6:37:02 PM(UTC)
Цитата:
1. Да, ident - прав, я имел ввиду НВВ.

2. Mexx, а где материалы ФСТ к правлению взять?

3. Позиция государства удивляет, сегодня НВВ по компании в целом, завтра опять решат, что это бред, и будут считать эффективность отдельной станции.

1. я понял, но удивился  :)
2. на правлении ФСТ и по ФОИВам, больше никак.
3. Это силовое решение. Причем по ряду причин - объективных и не очень.

А тебя своя то позиция не удивляет? : сначала вопрошать "как же им выживать", потом выяснить что не выживать а получить столько сколько сами хотели (грубо), а по итогам понять что вообще не понимаешь кого и как пересматривали?  ;)
denniss Offline
denniss
  Крутой
Сообщений: 160
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/23/2009(UTC)
#98
Friday, April 29, 2011 6:39:51 PM(UTC)
Цитата:
Да, ident - прав, я имел ввиду НВВ.

Mexx, а где материалы ФСТ к правлению взять?

Позиция государства удивляет, сегодня НВВ по компании в целом, завтра опять решат, что это бред, и будут считать эффективность отдельной станции.

Позиция государства такова: в 2011г - НВВ вцелом по компании, в 2012 и далее - по станции  ;D мечутся...
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#99
Friday, April 29, 2011 6:40:40 PM(UTC)
Цитата:
Вынужденные всё равно делают по ГЕМно, а не по компании в целом.

что значит "делают"?
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#100
Friday, April 29, 2011 6:43:52 PM(UTC)
Цитата:
методику (приказ ФСТ РФ от 13.10.2010 N 484-э) могли и пересмотреть, кто знает, так ли это?
как иначе они могли пересмотреть тарифы?

по срокам регистрации в минюсте - вряд-ли успели.
"как иначе" - да просто, пишешь волшебную фразу "по поручению ВВ..."
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
6 Страницы«23456
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.