ПАК "Созвездие"

Уведомление

Icon
Error

Вход



Вопрос : как вы оцениваете работу форума
Вариант Голоса Статистика
  отлично
107
60 %
  удовлетворительно
59
33 %
  неудовлетворительно
12
6 %
  Всего 178 100%
Гости не могут голосовать. Попробуйте зарегистрироваться.
"Скорая помощь Энерготрейдера" - admin
155 Страницы1234»
a_shkolnikov Offline
a_shkolnikov
  Профессор
Сообщений: 484
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/14/2003(UTC)
#26
Tuesday, June 29, 2004 6:39:27 PM(UTC)
Цитата:
Скажите, профессор!
Как (если можно ф-лой)изменяется тариф при трансформации напряжения с ВН на более низкое СН1,2, НН.


Тут есть несколько теорий и взглядов и методик ФЭКа (они постоянно меняются, сейчас очередная выйдет)  :-(

Самая простая:
1) Вычисляем Сумму затрат на содержание сетей + прибыль сетей =необходимая валовая выручка сети (НВВ), млн. руб.

2) определяем (считаем) количество уе (условных единиц, но не тех, что УЕ, а технических  ;-D) для каждого напряжения. Существуют методики, где каждая линия, напр., с деревянными опорами, пресчитывается в количество уе (кол-во километров этой линии умножается на коэффициент перевода, зависящий от напряжения и типа опор), то же для разных трансформаторов и подстанций.

3) делим НВВ между напряжениями в пропорции уе, относящихся на каждое напряжение.

4) далее, делим НВВ каждого напряжения на полезный отпуск потребителям, подключенным на этом напряжении - вычисляем плату на содержание сети, руб/тыс кВтч. Она может быть еще и в руб/МВт*мес - т.е. как постоянная плата в зависимости от подключенной мощности, но это уже метода сложнее. А можно еще на пропуск через данное напряжение (а не на полезный отпуск) делить, но этот метод еще сложнее. Пусть тариф для НН 700 руб/тыс кВтч.

5) Определяетмся со стоимостью транспорта (т.е. расход энергии на потери). Если проще, то можно так: стоимость оптовой энергии, предположим, 500 руб/МВтч. Потери на ВН 5%, на СН 8%, на НН 15%. Тогда, например, для НН эта цена составит 500*(0,05+0,08+0,15) = 140 руб/тыс кВтч. Есть еще более сложные и хитрые методики.

6) Стоимость передачи на каждом напряжении - сумма расходов на содержание сети + расход на транспорт. На НН, например, 700+140=840.

7) конечная стоимость для потребителя = оптовая цена + плата ФСК (если не включена в передачу) + передача + сбыт + абонплата + плата СО + плата АТС и ЦДР ФОРЭМ

Это самая простейшая, но сам я стороннник другой мотодики.  :-D
Не так дорого стОит электроэнергия, как ее отсутствие! Кстати, ток НЕ ТЕЧЕТ - он ведь ПЕРЕМЕННЫЙ (просто электроны туда-сюда дергаются)! 1 свеча стОит 6 руб, месяц при свечах=180руб (дороже чем ээ)!
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#27
Tuesday, June 29, 2004 6:43:29 PM(UTC)
Трёхсторонний акт - филькина грамота...
Какое третья сторона имеет отношение к разграничению принадлежности, если она там ничего не имеет в собственности???
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Guests
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#28
Tuesday, June 29, 2004 7:04:26 PM(UTC)
Цитата:

Да-а-а!
А акты разраничения балансовой принадлежности какие делаете? Трехсторонние?
Заказчик(услуги по передаче)/Исполнитель/Абонент заказчика ?

Нафига козе - баян? :-)
Ваша служба поддержки
Isya Offline
Isya
  Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/14/2004(UTC)
#29
Tuesday, June 29, 2004 11:49:34 PM(UTC)
Привет!
Как раз расчитываю тариф на передачу э/э (мощности). Спрашивайте, поделюсь опытом: mars1979@yandex.ru. "Мои" тарифы уже несколько раз утверждали  ;-D
Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#30
Wednesday, June 30, 2004 10:21:47 AM(UTC)
Цитата:

Да-а-а!
А акты разраничения балансовой принадлежности какие делаете? Трехсторонние?
Заказчик(услуги по передаче)/Исполнитель/Абонент заказчика ?


Акты разграничения делаются между потребителем и сетевой организацией (всю жизнь), сбыт сдесь непричем. :-)
Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#31
Wednesday, June 30, 2004 11:57:35 AM(UTC)
Цитата:
Акты разграничения делаются между потребителем и сетевой организацией (всю жизнь), сбыт сдесь непричем. :-)


Этот акт - обязательное приложение к договору энергоснабжения...
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
a_shkolnikov Offline
a_shkolnikov
  Профессор
Сообщений: 484
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/14/2003(UTC)
#32
Wednesday, June 30, 2004 11:58:38 AM(UTC)
Теоретически может быть акт разграничения между N участниками - когда, например, от одного трансформатора уходят собственные сети нескольких потребителей, а трансформатор, к примеру, приобретен ими вскладчину (вполне реальная в будущем ситуация).
Не так дорого стОит электроэнергия, как ее отсутствие! Кстати, ток НЕ ТЕЧЕТ - он ведь ПЕРЕМЕННЫЙ (просто электроны туда-сюда дергаются)! 1 свеча стОит 6 руб, месяц при свечах=180руб (дороже чем ээ)!
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Guests
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#33
Wednesday, June 30, 2004 12:34:04 PM(UTC)
Цитата:


Акты разграничения делаются между потребителем и сетевой организацией (всю жизнь), сбыт сдесь непричем. :-)

Этот акт очень интересен ЭСК, если его потребитель граничит с ТСО для предоставления данного документа в АТС для вхождения в Реестр, в случае распаковки АО-энерго.

Электр-икс 8-)
Ваша служба поддержки
Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#34
Wednesday, June 30, 2004 1:18:04 PM(UTC)
Цитата:


Этот акт - обязательное приложение к договору энергоснабжения...


Я же сказал, что акт между сетями и потребителем (у него свои сети), и для заключения договора не сбыт составляет акт, а используется уже заключенный (который должен представить потребитель).
Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#35
Wednesday, June 30, 2004 3:10:51 PM(UTC)
Согласен... Но это всё равно 2 субъекта (Сбыт и сети пока в АО-энерго) АО-энерго и потребитель!

И вопрос связанный с этим.
Есть потребитель. Его вывела ЭСО из баланса АО-энерго и взяла в аренду сети потребителя (изходя из спорного вопроса по поводу присоеденённой сети). Теперь потребитель хочет выйти на ССТ. А теперь ваше мнение вот по какому вопросу:
- т.к. нужно предоставить договор оказания услуг по транспорту, какой договор предоставит этот потребитель???
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#36
Wednesday, June 30, 2004 3:42:40 PM(UTC)
Если потребитель САМ выходит на ССТ, то зачем ему НЭСО? Забирай у нее сети "взад" и указывай сети АО. :-)
Если же выходит через НЭСО, то потребитель ничего не должен указывать.
Если договор с НЭСО агентский, то зачем сдавать ей свои сети в аренду?
Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#37
Wednesday, June 30, 2004 4:08:34 PM(UTC)
ЭСО обеспечивает 100 % снабжения. Потребитель хочет ещё сэкономить и 30 % покупать на ССТ... Чего не понятного???
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#38
Wednesday, June 30, 2004 4:20:48 PM(UTC)
Если под ЭСО подразумевается АО, то зачем сдавать сети в аренду.
Если другая СО, на ССТ не торгующая, то представляются договора с сетями АО и СО.
Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#39
Wednesday, June 30, 2004 4:24:58 PM(UTC)
АО-энерго никакого отношения к точкам поставки потребителя не имеет. По сути АО-энерго выступает как сетевая компания для  ЭСО, которая в свою очередь имеет тоже кусочек сети и поставляет в точки поставки потребителя...
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#40
Thursday, July 1, 2004 10:36:44 AM(UTC)
Цитата:
... то представляются договора с сетями АО и ЭСО.

Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#41
Tuesday, July 13, 2004 2:18:07 PM(UTC)
Вопрос к работникам РДУ.
У кого нибудь есть "Временное типовое положение о взаимоотношениях РДУ-филиала ОАО "СО-ЦДУ ЕЭС" и АО-энерго", утвержденные зам. председателя правления РАО "ЕЭС России", 2002 г. и "Положение о региональном диспетчерском управлении энергосистемой", утвержденные Председателем правления ОАО "СО-ЦДУ ЕЭС", 2003г.

Если несложно вышлите пожалуйста.
Ну оччень нужно.
Заранее Спасибо.
Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
gm Offline
gm
  Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/30/2003(UTC)
#42
Friday, July 23, 2004 6:54:21 PM(UTC)
Подскажите, пожалуйста, чем отличается энергосбытовая компания от энергоснабжающей ? В каких документах это отражено? Как получить статус той или иной компании? Какая из вышеуказанных компаний может выйти на ФОРЭМ и на нерегулируемый рынок и при соблюдении каких условий ?
Заранее благодарен.
GM
gm Offline
gm
  Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/30/2003(UTC)
#43
Tuesday, July 27, 2004 6:42:37 PM(UTC)
Ау-ау !! Кто есть живой ??
Спецов, которые бы могли на пальцах разъяснить разницу между энергосбытовой и энергоснабжающей компанией, как я понимаю, НЕТ ??!!
Очень жаль.
GM
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Guests
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#44
Tuesday, July 27, 2004 7:38:26 PM(UTC)
Энергоснабжающая компания - это компания обладающая сетями. Энергосбытовая сетями не обладает.

Электр-икс 8-)
Ваша служба поддержки
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#45
Wednesday, July 28, 2004 6:12:09 PM(UTC)
Мнение:
самое сложное для АО-энерго при участии на ССТ в качестве поставщика - это привязка деятельности по продаже с производственными программами, топливными и энергетическими балансами и т.п.
У каго есть какие наработки - просьба поделиться опытом, мнениями... ;-)
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
Павел Offline
Павел
  Новичок
Сообщений: 5
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/29/2004(UTC)
#46
Monday, August 2, 2004 8:31:20 AM(UTC)
Народ, подскажите пожалуйста, есть ли уже постановления правительства  запланированные на 3 квартал 2004г.  распоряжением от 17 июля 2004г. №966-р. Такие как "Определение порядка предоставления межсистемных электрических связей",
"Разработка порядка оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике" или "Разработка положения о лицензировании деятельности по продаже электрической энергии гражданам". Если есть то подскажите где их можно взять.
Заранее благодарен.
DVDima Offline
DVDima
  Бывалый
Сообщений: 30
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/4/2004(UTC)
#47
Saturday, August 7, 2004 2:07:49 AM(UTC)
Цитата:


Тут есть несколько теорий и взглядов и методик ФЭКа (они постоянно меняются, сейчас очередная выйдет)  :-(

Самая простая:
1)  ;-)
2)  :-D
3)  ;-D
4) :-)
5)  8-)
6)  :-*
7)  ;-)
Это самая простейшая, но сам я стороннник другой мотодики.  :-D


к вышесказанному хочется добавить:
http://www.np-ats.ru/forum/viewtopic.php?t=51

есть какойто предельный тариф за передачу
эл.энергии, то есть если разговор о ценообразовании тарифов идет с учетом потерь в сетях электросетей, то существует предельный тариф утвержденный ФЭК-223,98 руб за МВтч с НДС.
откуда незнаю, информация с форума, смотрите ссылку.. кстати на АТС на самом деле люди отзывчивые (обсуждалось на какойто ветке форума)

вместе проще
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Guests
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#48
Monday, August 9, 2004 11:22:55 AM(UTC)
Молод, разумен, но горячь ДВДима.
Прочитай еще раз ссылку на АТС-ком форуме. Обрати внимание что речь идет о тарифе утвержденном РЭК, а не ФСТ, а это большая разница.

Электр-икс 8-)
Ваша служба поддержки
DVDima Offline
DVDima
  Бывалый
Сообщений: 30
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/4/2004(UTC)
#49
Tuesday, August 10, 2004 2:45:38 AM(UTC)
Цитата:
Молод, разумен, но горячь ДВДима.
Прочитай еще раз ссылку на АТС-ком форуме. Обрати внимание что речь идет о тарифе утвержденном РЭК, а не ФСТ, а это большая разница.

Электр-икс 8-)
 ;-D
Влад настаивал задавать любые вопросы, (хотя бы для того, чтобы стимулировать багаж знаний некоторых) .. вопрос:
цитирую форум:[glb]223,98 руб за МВтч с НДС.(это естественно и есть предельный тариф
ФЭКа) [/glb] Ф-типа федеральная, Р-региональная,
Р вроде как Ф слушается, чет не так понимаю?

P.S: электрикс везде!!! он меня преследует!!! памажите.. раз в жизни поумничать захотелось...
узурпатор!!! ;-D

вместе проще
Crank Offline
Crank
  Новичок
Сообщений: 6,958
Guests
Зарегистрирован: 8/24/2006(UTC)
#50
Tuesday, August 10, 2004 12:50:19 PM(UTC)
Так какой вопрос тебя гложет?
"Хочешь услышать полноценный ответ - правильно и ПОНЯТНО задай вопрос." Так говорил мой преподаватель.

Электр-икс 8-)
Ваша служба поддержки
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (6)
155 Страницы1234»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.