Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход



Вопрос : как вы оцениваете работу форума
Вариант Голоса Статистика
  отлично
107
60 %
  удовлетворительно
59
33 %
  неудовлетворительно
12
6 %
  Всего 178 100%
Гости не могут голосовать. Попробуйте зарегистрироваться.
"Скорая помощь Энерготрейдера" - admin
161 Страницы«156157158159160»
romаnyu Offline
romаnyu
  Новичок
Сообщений: 10
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/18/2016(UTC)
#3926
Monday, April 8, 2019 12:22:54 PM(UTC)
На сколько я знаю, ПАО "ДЭК" в своей зоне как ГП выводит потребителей на ОРЭМ. Правда там не ценовая зона, может есть какие то особенности.
dr_abadan Offline
dr_abadan
  Крутой
Сообщений: 130
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/28/2013(UTC)
Откуда: Ленинград
#3927
Monday, April 8, 2019 1:10:36 PM(UTC)
Ну ё-ма... С этого и надо было начинать. С неценовой зоны. Совсем другой коленкор.
romаnyu Offline
romаnyu
  Новичок
Сообщений: 10
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/18/2016(UTC)
#3928
Monday, April 8, 2019 3:20:36 PM(UTC)
Я не вижу отличая между ГП в ценовой и не ценовой зоне. Если там можно выводить потребителя на ОРЭМ у себя, так почему в ценовой зоне нельзя.
demis Offline
demis
  Бывалый
Сообщений: 88
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2006(UTC)
#3929
Tuesday, April 9, 2019 9:18:55 AM(UTC)
Технически вывести на ОРЭМ возможно путем регистрации отдельной ГТП в отношении данного потребителя.
Такие прецеденты были несколько лет назад.
Но могут появится вопросы со стороны ФАС, т.к.будут созданы преференции отдельному потребителю.
Другие ваши потребители могут обратиться в ФАС с заявлением о дискриминации.
Как в итоге решит ФАС и суд - вопрос неоднозначный, но риск, что не в пользу ГП, совершенно точно есть.
Общее понимание такое, что ГП в своей зоне - это ГП, а за пределами зоны - НЭСК.
Отредактировано пользователем Tuesday, April 9, 2019 9:19:54 AM(UTC)  | Причина: Не указана
romаnyu Offline
romаnyu
  Новичок
Сообщений: 10
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/18/2016(UTC)
#3930
Tuesday, April 9, 2019 10:28:43 AM(UTC)
Мне кажется риск есть, если ГП в дальнейшем откажет вывести на ОРЭМ любого из своих потребителей, если они к нему обратяться. Но и тут есть нюансы. Чтоб выйти на ОРЭМ надо построить АИИС, а это стоит денег. Если потребитель готов вложить деньги в АИИС, тогда ГП лучще этому потребителю не отказывать, чтоб не попасть под ФАС.
TIRAN Offline
TIRAN
  Крутой
Сообщений: 255
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/11/2008(UTC)
#3931
Tuesday, April 9, 2019 1:55:03 PM(UTC)
Цитата:
Общее понимание такое, что ГП в своей зоне - это ГП, а за пределами зоны - НЭСК.
мы ГП 2 уровня, нам присваивали статус в пределах одной сетевой компании , при выходе на опт мы зарегистрировали ГТП в которую вошли и потребители не присоединенные к той сетевой компании в пределах которой мы получили статус. В 2016 году при уточнении зоны деятельности по ПП442 в постановлении РТК прописали, что мы ГП в пределах сетевой компании, ограниченных точками поставки( и перечислили всю ГТП). , то есть должно одновременно выполняться 2 условия: первое - это находиться в сетях той сетевой компании и второе -это присоединение должно быть на опте. У меня несколько фидеров двум условиям не соответствуют и в них я считаю себя НЭСК ( не уверен что это правильно, но читается именно так)
romаnyu Offline
romаnyu
  Новичок
Сообщений: 10
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/18/2016(UTC)
#3932
Wednesday, April 10, 2019 10:41:39 AM(UTC)
Мне кажется, главное не кем Вы себя считаете в этих точках поставки (ГП или НЭСК), а по какой цене (согласно 442 ПП РФ со сбытовой надбавкой установленной для Вас регулятором или договорной) Вы продаете потребителями запитанным от этих двух фидеров. Ведь главное отличие НЭСК от ГП, что у НЭСКа цена договорная.
dr_abadan Offline
dr_abadan
  Крутой
Сообщений: 130
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/28/2013(UTC)
Откуда: Ленинград
#3933
Wednesday, April 10, 2019 11:07:59 AM(UTC)
TIRAN, ну правильно считаете. В этим 2-м точкам вы можете действовать как НЭСК.
А по остальным должны работать по 442-му.
Nikomat Offline
Nikomat
  Профессор
Сообщений: 309
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/12/2008(UTC)
#3934
Wednesday, April 10, 2019 8:50:37 PM(UTC)
Еще раз: если ГП зарегистрирует отдельную ГТП на этого потребителя (+АИИС КУЭ), то он может продавать по договорной цене, но с разделением затрат (для РЭКа). Несколько лет назад хотели разрешить ГП продавать ээ отдельным потребителям по договорной цене без регистрации отдельной ГТП, но ФАС не дал.
Электричка Offline
Электричка
  Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/1/2017(UTC)
#3935
Tuesday, April 16, 2019 11:16:39 AM(UTC)
Уважаемые коллеги!!!
Помогите решить задачку!!!
Есть потребитель, запитанный от нашей ТП по 3 категории с мощностью 50 кВт.
От него поступила заявка на изменение категории на 2ую. У меня ближайшая 2 категория на расстоянии 3,5 км!!!!
на расстоянии "вытянутой руки" есть сети других сетевых организаций, но он упёрся и достаёт меня: дай и всё тут.Строительство выкатить ему попыталась "под дурака", но он говорит: твои проблемы, отдавай за C1!!!
Подскажите идеи, как решить задачу, если реально строительство обойдется в 30 млн, не меньше, да и по срокам, при любых вариантах в 6 месяцев не уложусь!
Прошу помочь с ответом на 2 вопроса:
1. есть ли законные основания его отправить в другую сетевую (перековыряла всё, вот до 150 должна я ему и хоть умри()
2. могу ли я сама запросить эти 50 кВт по 0,4 в его интересах в смежной сетевой (вроде законодательно мне ничто не мешает это сделать....)
Всем за ранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!
Нафнаф Offline
Нафнаф
  Бывалый
Сообщений: 33
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/14/2011(UTC)
#3936
Tuesday, April 16, 2019 12:03:49 PM(UTC)
1. есть ли законные основания его отправить в другую сетевую (перековыряла всё, вот до 150 должна я ему и хоть умри()

думаю нету. п.3 правил ПТП категоричен

2. могу ли я сама запросить эти 50 кВт по 0,4 в его интересах в смежной сетевой (вроде законодательно мне ничто не мешает это сделать....)

а вот здесь думаю можно (и даже нужно попробовать. недавно попадалась практика где оштафовали смежные СО за отказ присоединение смежника
Отредактировано пользователем Tuesday, April 16, 2019 12:04:26 PM(UTC)  | Причина: Не указана
 1 пользователь поблагодарил Нафнаф за этот пост.
Электричка оставлено 4/16/2019(UTC)
Егорыч Offline
Егорыч
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/20/2019(UTC)
#3937
Tuesday, April 16, 2019 2:11:36 PM(UTC)
Коллеги, вопрос такой. Может ли ТСО заключить договор купли-продажи ЭЭ с ГП, вместо договора энергоснабжения? И если да, то каким образом ТСО должна заключать договор на передачу, не с собой же?
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,301
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#3938
Tuesday, April 16, 2019 2:25:01 PM(UTC)
Автор: Егорыч Перейти к цитате
Коллеги, вопрос такой. Может ли ТСО заключить договор купли-продажи ЭЭ с ГП, вместо договора энергоснабжения? И если да, то каким образом ТСО должна заключать договор на передачу, не с собой же?

Из ОПФРРЭЭ ПП РФ 442
96. Устанавливаются следующие особенности определения и применения гарантирующим поставщиком предельных уровней нерегулируемых цен:
в случае заключения договора купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) между сетевой организацией и гарантирующим поставщиком в целях компенсации потерь в сетях сетевой организации предельные уровни нерегулируемых цен определяются без учета тарифа на услуги по передаче электрической энергии и используются гарантирующим поставщиком в отношении объемов покупки электрической энергии (мощности) в целях компенсации потерь в сетях сетевой организации. ....

Правилами устанавливается заключение договора без учета тарифа на услуги по передаче между ГП и ТСО . По сути это договор купли-продажи. Иных случаев основные положения не описывают
Отредактировано пользователем Tuesday, April 16, 2019 2:28:30 PM(UTC)  | Причина: Не указана
 1 пользователь поблагодарил Avduser за этот пост.
Егорыч оставлено 4/16/2019(UTC)
Егорыч Offline
Егорыч
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/20/2019(UTC)
#3939
Tuesday, April 16, 2019 2:33:22 PM(UTC)
Автор: Avduser Перейти к цитате

Правилами устанавливается заключение договора без учета тарифа на услуги по передаче между ГП и ТСО . По сути это договор купли-продажи. Иных случаев основные положения не описывают


Согласен. А что должна сделать ТСО с договором на передачу? Просто не заключать его? Но ведь на объем своего же собственного потребления (здания, цеха и т.д.) услуги же оказаны. Вот этот момент никак не пойму.
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,301
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#3940
Tuesday, April 16, 2019 2:40:49 PM(UTC)
Автор: Егорыч Перейти к цитате
Автор: Avduser Перейти к цитате

Правилами устанавливается заключение договора без учета тарифа на услуги по передаче между ГП и ТСО . По сути это договор купли-продажи. Иных случаев основные положения не описывают


Согласен. А что должна сделать ТСО с договором на передачу? Просто не заключать его? Но ведь на объем своего же собственного потребления (здания, цеха и т.д.) услуги же оказаны. Вот этот момент никак не пойму.


п. 5 ст 41 ФЗ Об электроэнергетике:
5. Величина фактических потерь электрической энергии оплачивается сетевыми организациями - субъектами розничных рынков, в сетях которых указанные потери возникли, в порядке, установленном основными положениями функционирования розничных рынков. Сетевые организации обязаны заключить в соответствии с основными положениями функционирования розничных рынков договоры купли-продажи электрической энергии в целях компенсации потерь.

п. 128. ПП 442 Фактические потери электрической энергии в объектах электросетевого хозяйства приобретаются и оплачиваются сетевыми организациями, в объектах электросетевого хозяйства которых возникли такие потери, путем приобретения электрической энергии (мощности) у гарантирующего поставщика по договору купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), заключенному в порядке и на условиях, указанных в разделе III настоящего документа.

если при этом сетевая организация одновременно является потребителем электрической энергии, приобретаемой не для компенсации потерь в сетях, она становится обычным потребителем , на которого распространяется возможность заключения договора как купли-продажи , так и энергоснабжения. Просто надо разделить договор
tandashka Offline
tandashka
  Бывалый
Сообщений: 84
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/12/2017(UTC)
Откуда: из тайги дремучей
#3941
Wednesday, April 17, 2019 9:11:25 AM(UTC)
Я в своё время с ГП просто заключил договор КП на собственные нужды своей ТСО (офисное здание было присоединено к моим же сетям). Хотя надо было вообще договор расторгнуть и приобретать этот объём как потери, просто в отчётности указывать что они идут на собственные нужды.
Отредактировано пользователем Wednesday, April 17, 2019 9:12:59 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,301
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#3942
Wednesday, April 17, 2019 11:37:10 AM(UTC)
Автор: Егорыч Перейти к цитате
Автор: Avduser Перейти к цитате

Правилами устанавливается заключение договора без учета тарифа на услуги по передаче между ГП и ТСО . По сути это договор купли-продажи. Иных случаев основные положения не описывают


Согласен. А что должна сделать ТСО с договором на передачу? Просто не заключать его? Но ведь на объем своего же собственного потребления (здания, цеха и т.д.) услуги же оказаны. Вот этот момент никак не пойму.


это аналогично тому, как Гарантирующие поставщики приобретают электроэнергию для собственных зданий, просто покупают э/э на ОРЭМ, оплачивают услуги по передаче, прочие услуги и проводят как хознужды. При этом собственную сбытовую надбавку не начисляют.
Энергосбыт 2 Offline
Энергосбыт 2
  Бывалый
Сообщений: 63
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/31/2018(UTC)
#3943
Wednesday, April 17, 2019 12:02:29 PM(UTC)
Автор: tandashka Перейти к цитате
Я в своё время с ГП просто заключил договор КП на собственные нужды своей ТСО (офисное здание было присоединено к моим же сетям). Хотя надо было вообще договор расторгнуть и приобретать этот объём как потери, просто в отчётности указывать что они идут на собственные нужды.
Это вы лихо придумали... Со сбытом такую схему согласовали? Что за отчетность, в которой будут указаны потери на собственные нужды? С точки зрения ГП есть нюанс с применением сбыт.надбавки, в разных случаях она разная и если по договору энергоснабжения больше, то ГП такой вариант может не устроить.

tandashka Offline
tandashka
  Бывалый
Сообщений: 84
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/12/2017(UTC)
Откуда: из тайги дремучей
#3944
Wednesday, April 17, 2019 12:42:01 PM(UTC)
Автор: Энергосбыт 2 Перейти к цитате
Это вы лихо придумали... Со сбытом такую схему согласовали?


Ну да, работала она, а почему нет? ГП получал сбытовую надбавку, как с прочего потребителя до 670 кВт.

Автор: Энергосбыт 2 Перейти к цитате
Что за отчетность, в которой будут указаны потери на собственные нужды?


На тот момент это было форма 46 Э, потом она трансформировалась, не помню точно уже во что.

Автор: Энергосбыт 2 Перейти к цитате
С точки зрения ГП есть нюанс с применением сбыт.надбавки, в разных случаях она разная и если по договору энергоснабжения больше, то ГП такой вариант может не устроить.

А их никто и не спросит, тут уже дело сетей, приобретать этот объём как свои потери или пойти и заключить с ГП договор.

Энергосбыт 2 Offline
Энергосбыт 2
  Бывалый
Сообщений: 63
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/31/2018(UTC)
#3945
Wednesday, April 17, 2019 1:22:36 PM(UTC)
Автор: tandashka Перейти к цитате
Автор: Энергосбыт 2 Перейти к цитате
Это вы лихо придумали... Со сбытом такую схему согласовали?

Ну да, работала она, а почему нет? ГП получал сбытовую надбавку, как с прочего потребителя до 670 кВт.
По договору КП согласен, вопросов нет. А по договору на потери другие условия.

Автор: tandashka Перейти к цитате
А их никто и не спросит, тут уже дело сетей, приобретать этот объём как свои потери или пойти и заключить с ГП договор.
Да, была раньше такая тема у сетей - торговать по актам о бездоговорном, где "сбыт не спрашивали" и, не требуя от потребителя заключения договора, оказывали ему услугу за полную стоимость. Однако вскоре это прекратилось.
Если сбыту надо будет, он сам задаст вопрос.

Николаййй Offline
Николаййй
  Новичок
Сообщений: 29
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/2/2018(UTC)
Откуда: новосибирск
#3946
Sunday, May 12, 2019 10:56:03 AM(UTC)
Здравствуйте.
Кто подскажет по ситуации.

Можно ли передать мощность от физического лица(он же председатель СНТ) юридическому лицу (СНТ) при следующих обстоятельствах.
Физическое лицо имеющее на территории СНТ участок обратилось с заявкой на ТП своих ЭПН при этом заявило потребность в мощности 140 кВт.
Техническими условиями было указано на необходимость приобретения трансформатора физическому лицу и осуществление его монтажа.

После выолнения ТУ, (монтаж трансформатора) было осуществлено ТП физического лица.

Сейчас физическое лицо, планирует переуступить мощность в пользу юридического лица (СНТ). При этом ТП у СНТ нет.
Скажите так возможно переуступить мощность?
При этом физическое лицо и председатель юридического лица (СНТ) один и тот же человек.
Отредактировано пользователем Sunday, May 12, 2019 6:08:19 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Электричка Offline
Электричка
  Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/1/2017(UTC)
#3947
Monday, May 13, 2019 8:48:10 AM(UTC)
Автор: Николаййй Перейти к цитате
Здравствуйте.
Кто подскажет по ситуации.

Можно ли передать мощность от физического лица(он же председатель СНТ) юридическому лицу (СНТ) при следующих обстоятельствах.
Физическое лицо имеющее на территории СНТ участок обратилось с заявкой на ТП своих ЭПН при этом заявило потребность в мощности 140 кВт.
Техническими условиями было указано на необходимость приобретения трансформатора физическому лицу и осуществление его монтажа.

После выолнения ТУ, (монтаж трансформатора) было осуществлено ТП физического лица.

Сейчас физическое лицо, планирует переуступить мощность в пользу юридического лица (СНТ). При этом ТП у СНТ нет.
Скажите так возможно переуступить мощность?
При этом физическое лицо и председатель юридического лица (СНТ) один и тот же человек.



В принципе возможно.Необходимо продать ТП вместе с мощностью и переоформить АОТП в сетевой.П. 34 ППРФ 861 физикам этого делать не запрещает.:
п. 34(3). Не допускается снижение объема максимальной мощности собственных энергопринимающих устройств с одновременным перераспределением объема снижения максимальной мощности в пользу иных владельцев от объема максимальной мощности, указанной в документах о технологическом присоединении энергопринимающих устройств, следующими лицами:
а) юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществившие технологическое присоединение энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 150 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств) по третьей категории надежности;
б) лица, технологическое присоединение которых осуществлено по временной схеме электроснабжения;
в) физические лица в отношении энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно;
г) лица, энергопринимающие устройства которых присоединены к объектам электросетевого хозяйства, соответствующим критериям отнесения объектов к единой национальной (общероссийской) электрической сети;
д) лица, не внесшие плату за технологическое присоединение либо внесшие плату за технологическое присоединение не в полном объеме.

 1 пользователь поблагодарил Электричка за этот пост.
Николаййй оставлено 5/13/2019(UTC)
meiv Offline
meiv
  Крутой
Сообщений: 137
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2010(UTC)
#3948
Tuesday, May 14, 2019 1:38:45 PM(UTC)
Коллеги, проконсультируйте по такому вопросу.
ТСО прекратила регулируемую деятельность по собственному желанию. С какого момента с нее снимается обязанность по раскрытию информации?
Т.е., если регулирование прекращено с 1 мая, нужно ли публиковать информацию за апрель?
Каким НТД это регламентируется? В Стандартах раскрытия информации не нашел ответа.
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,301
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#3949
Wednesday, May 15, 2019 1:05:14 PM(UTC)
Автор: meiv Перейти к цитате
Коллеги, проконсультируйте по такому вопросу.
ТСО прекратила регулируемую деятельность по собственному желанию. С какого момента с нее снимается обязанность по раскрытию информации?
Т.е., если регулирование прекращено с 1 мая, нужно ли публиковать информацию за апрель?
Каким НТД это регламентируется? В Стандартах раскрытия информации не нашел ответа.


По-моему, вы ничего не должны публиковать. с 1 мая вы не сетевая организация. С прекращением прав прекращаются и обязательства , если законом не предусмотрено иное.
Иного я не видел.
Отредактировано пользователем Wednesday, May 15, 2019 1:11:51 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Энергосбыт 2 Offline
Энергосбыт 2
  Бывалый
Сообщений: 63
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/31/2018(UTC)
#3950
Thursday, May 23, 2019 1:13:50 PM(UTC)
Автор: Электричка Перейти к цитате
Автор: Николаййй Перейти к цитате
Здравствуйте.
Кто подскажет по ситуации.

Можно ли передать мощность от физического лица(он же председатель СНТ) юридическому лицу (СНТ) при следующих обстоятельствах.
Физическое лицо имеющее на территории СНТ участок обратилось с заявкой на ТП своих ЭПН при этом заявило потребность в мощности 140 кВт.
Техническими условиями было указано на необходимость приобретения трансформатора физическому лицу и осуществление его монтажа.

После выолнения ТУ, (монтаж трансформатора) было осуществлено ТП физического лица.

Сейчас физическое лицо, планирует переуступить мощность в пользу юридического лица (СНТ). При этом ТП у СНТ нет.
Скажите так возможно переуступить мощность?
При этом физическое лицо и председатель юридического лица (СНТ) один и тот же человек.



В принципе возможно.Необходимо продать ТП вместе с мощностью и переоформить АОТП в сетевой.П. 34 ППРФ 861 физикам этого делать не запрещает.:
п. 34(3). Не допускается снижение объема максимальной мощности собственных энергопринимающих устройств с одновременным перераспределением объема снижения максимальной мощности в пользу иных владельцев от объема максимальной мощности, указанной в документах о технологическом присоединении энергопринимающих устройств, следующими лицами:
а) юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществившие технологическое присоединение энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 150 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств) по третьей категории надежности;
б) лица, технологическое присоединение которых осуществлено по временной схеме электроснабжения;
в) физические лица в отношении энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно;
г) лица, энергопринимающие устройства которых присоединены к объектам электросетевого хозяйства, соответствующим критериям отнесения объектов к единой национальной (общероссийской) электрической сети;
д) лица, не внесшие плату за технологическое присоединение либо внесшие плату за технологическое присоединение не в полном объеме.
Правильно понимаю, что в случае с опосредованным присоединением таких ограничений в перераспределении мощности нет?

Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (4)
161 Страницы«156157158159160»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.