Уведомление

Icon
Error

Вход



Вопрос : как вы оцениваете работу форума
Вариант Голоса Статистика
  отлично
107
60 %
  удовлетворительно
59
33 %
  неудовлетворительно
12
6 %
  Всего 178 100%
Гости не могут голосовать. Попробуйте зарегистрироваться.
"Скорая помощь Энерготрейдера" - admin
149 Страницы123»
Сурменко Владислав Offline
Сурменко Владислав
  Академик
Сообщений: 585
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/18/2003(UTC)
#1
Wednesday, June 23, 2004 3:14:38 PM(UTC)
В этой теме форума можно задавать вопросы для срочного поиска нормативной литературы и оказания срочных консультаций
vadim Offline
vadim
  Новичок
Сообщений: 0
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/14/2008(UTC)
#2
Wednesday, June 23, 2004 4:24:50 PM(UTC)
Вот и 1 вопрос:
Подскажите пожалуйста, где найти  тарифы на э/э( 2 квартал в РС), взамен тарифам Пост.№21-э/2 от 24.03.2004 ? Если у кого есть информация (а может законопроект) буду благодарен.
Сурменко Владислав Offline
Сурменко Владислав
  Академик
Сообщений: 585
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/18/2003(UTC)
#3
Wednesday, June 23, 2004 4:38:06 PM(UTC)
Постановление ФЭК РФ от 24 марта 2004 г. N 21-э/1
"Об утверждении Плановых балансов производства и поставок электрической (тепловой) энергии и мощности в рамках Единой энергетической системы России по субъектам оптового рынка на II квартал 2004 года"

    Федеральная энергетическая комиссия Российской Федерации постановляет:
    1. Утвердить прилагаемые Плановые балансы производства и поставок электрической (тепловой) энергии и мощности в рамках Единой энергетической системы России по субъектам оптового рынка (далее Плановые балансы) на 2004 год (приложения N 1-2, N 1-2/4, N 1-2/5, N1-2/6, N 2/4, N 2/5, N 2/6, N 3-2, N 4-2, N 4-2/4, N 4-2/5, N 4-2/6).
    2. Поручить Управлению балансов, тарифного регулирования поставщиков электроэнергии (мощности) довести утвержденные на II квартал 2004 год Плановые балансы до РАО "ЕЭС России", ОАО "СО-ЦДУ ЕЭС", ЗАО "ЦДР ФОРЭМ", НП "АТС" и ОАО "ФСК ЕЭС", выписки из них до ФГУП "Концерн "Росэнергоатом", региональных энергетических комиссий субъектов Российской Федерации и субъектов ФОРЭМ.

Первый заместитель       
Председателя Федеральной       
энергетической комиссии       
Российской Федерации       Ю.Сахарнов

_____________________________
    Приложения к постановлению от 24.03.2004 г. N 21-э/1 "Об утверждении Плановых балансов производства и поставок электрической (тепловой) энергии и мощности в рамках Единой энергетической системы России по субъектам оптового рынка на II квартал 2004 года" N 1-2, N 1-2/4, N 1-2/5, N1-2/6, N 2/4, N 2/5, N 2/6, N 3-2, N 4-2, N 4-2/4, N 4-2/5, N 4-2/6 публикации в открытой печати не подлежат.

Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#4
Wednesday, June 23, 2004 5:11:19 PM(UTC)
Цитата:
Вот и 1 вопрос:
Подскажите пожалуйста, где найти  тарифы на э/э( 2 квартал в РС), взамен тарифам Пост.№21-э/2 от 24.03.2004 ? Если у кого есть информация (а может законопроект) буду благодарен.

А можно еще получить доступ к документам на сайте ФЭК (пройдя процедуру регистрации).
Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
Mr._Watt Offline
Mr._Watt
  Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/24/2004(UTC)
#5
Thursday, June 24, 2004 12:07:55 PM(UTC)
Даже как-то не удобно спрашивать...
Потребовалось тут курировать деятельность одной энергосбытовой компании, но вот нигде не могу найти научно-практическую литературу по ценообразованию в тепло- и электроэнергетике. Особ интересует формирование тарифов, их трансформация в цепочке пр-ль - базовый поставщик - трейдер - конечный потребитель.
Мож подскажете чего, глядишь и я однажды стану гуру?
Дергай рубильник!
Сурменко Владислав Offline
Сурменко Владислав
  Академик
Сообщений: 585
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/18/2003(UTC)
#6
Thursday, June 24, 2004 2:15:07 PM(UTC)
Так как очень неконкретный вопрос,
то очень конкретный ответ - наймите спеца из любого АО-энерго из глубинки (там з/п небольшие) и будет вам счастие!
Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#7
Thursday, June 24, 2004 3:10:12 PM(UTC)
Из глубинки пожалуй не получится. В Пошехонском районе есть деревни, где за всю свою жизнь люди не видели электричества.
Нужно где-нибудь поближе, а лучше в Москве, там до денег люди жадные. ;-)
Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
Mr._Watt Offline
Mr._Watt
  Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/24/2004(UTC)
#8
Thursday, June 24, 2004 7:00:01 PM(UTC)
Цитата:
Так как очень неконкретный вопрос,
то очень конкретный ответ - наймите спеца из любого АО-энерго из глубинки (там з/п небольшие) и будет вам счастие!

Если бы все было так просто  ;-)
Мне нужно самому въехать...
Дергай рубильник!
Сурменко Владислав Offline
Сурменко Владислав
  Академик
Сообщений: 585
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/18/2003(UTC)
#9
Thursday, June 24, 2004 10:18:24 PM(UTC)
Тогда давай потихоньку, шаг за шагом попробуем....

Только чур больше одного вопроса в несоздавать....
иначе (мне так кажеться) никто отвечать тебе не будет))))
Mr._Watt Offline
Mr._Watt
  Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/24/2004(UTC)
#10
Friday, June 25, 2004 12:31:53 PM(UTC)
Цитата:
Тогда давай потихоньку, шаг за шагом попробуем....

Только чур больше одного вопроса в несоздавать....
иначе (мне так кажеться) никто отвечать тебе не будет))))

Спасибо добрый белый господин, ты великодушен и щедр! ;-D

Начинаем:
Где можно (линк) прочерпнуть базовую информацию (тех. характера) о передаче электроэнергии.
Т.е. ЭлСтанции вырабатывают энергию и передают в сети. Происходит передача по сетям на распределительные подстанции. Там происходит трансформатция напряжения и эл-во перенаправляется на станции потребителей, которые в свою очередь распределяют энергию уже по конечным юзерАм. Так? Вот хочется по-подробней почитать на эту тему

з.ы. След. вопросом будет "Потери при передаче"
Дергай рубильник!
Max Offline
Max
  Новичок
Сообщений: 0
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/4/2008(UTC)
#11
Friday, June 25, 2004 12:43:54 PM(UTC)
Можешь почитать старые книги по курсу "Передача и распределение электроэнергии"(например,авторов Идельчик или Блок или Веников или Глазунов или Рокотян,Шапиро.)
Там,кстати,и про потери всё очень доходчиво объяснено!
ntr Offline
ntr
  Бывалый
Сообщений: 61
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/5/2004(UTC)
#12
Friday, June 25, 2004 1:08:35 PM(UTC)
Цитата:

Спасибо добрый белый господин, ты великодушен и щедр! ;-D

Начинаем:
Где можно (линк) прочерпнуть базовую информацию (тех. характера) о передаче электроэнергии.
Т.е. ЭлСтанции вырабатывают энергию и передают в сети. Происходит передача по сетям на распределительные подстанции. Там происходит трансформатция напряжения и эл-во перенаправляется на станции потребителей, которые в свою очередь распределяют энергию уже по конечным юзерАм. Так? Вот хочется по-подробней почитать на эту тему

з.ы. След. вопросом будет "Потери при передаче"


Всему этому 5 лет в институте(например МЭИ) учат!!!
Mr._Watt Offline
Mr._Watt
  Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/24/2004(UTC)
#13
Friday, June 25, 2004 1:31:30 PM(UTC)
Цитата:
Можешь почитать старые книги по курсу "Передача и распределение электроэнергии"(например,авторов Идельчик или Блок или Веников или Глазунов или Рокотян,Шапиро.)
Там,кстати,и про потери всё очень доходчиво объяснено!

Спасибо  :-), но:
а) Где их взять? ?-(
б) У меня несколько иной профиль, мне бы что-нить типа электронной методички. Научное, но все же ПОПУЛЯРНОЕ. Может, если не сильно лень на пальцах объясните? Тяжела она, доля воинствующего агностика  :-[

нтр: Оч. смешно, но 5 лет у меня нет. Поэтому я тут вынужден слушать Ваши подколы и коментарии.  :-/
Дергай рубильник!
Robert Offline
Robert
  Бывалый
Сообщений: 55
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/19/2003(UTC)
#14
Friday, June 25, 2004 4:18:44 PM(UTC)
В библиотеке естественно!!!
На самом деле порекомендованные книги доступны и лекго читаемы. Начать лучше с Идельчика.
А на пальцах обяъснить сложновато, тут без бутылки не разберешся :)
Mr._Watt Offline
Mr._Watt
  Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/24/2004(UTC)
#15
Friday, June 25, 2004 7:11:55 PM(UTC)
Цитата:
В библиотеке естественно!!!
На самом деле порекомендованные книги доступны и лекго читаемы. Начать лучше с Идельчика.
А на пальцах обяъснить сложновато, тут без бутылки не разберешся :)

С библиотекой - проблема  :\'(
Пробовал поискать названную выше книгу в сети, но нет... Уважаемые, может все же своими словами, а? Коротенечко? У меня ведь и другие вопросы есть, просто терминологию хочу понять , чтоб их прально сформулировать.
Дергай рубильник!
a_shkolnikov Offline
a_shkolnikov
  Профессор
Сообщений: 484
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/14/2003(UTC)
#16
Friday, June 25, 2004 8:04:48 PM(UTC)
Попробуем начать...  ;-)
Итак, электростанции производят электроэнергию (а некоторые вдобавок еще и теплоэнергию) и отпускают ее "с шин", т.е. за ворота станции  :-D
Мы имеем оптовую цену электроэнергии, которая получается либо (1) при взаимодействии спроса и предложения (знаете 2 пересекающихся кривых?) - это рынок, либо (2) каждой станции устанавливается своя цена= себестоимость + 5-7% прибыли (чтоб некоторые не разорялись, а некоторые не богатели - социализм, в общем) - это ФОРЭМ (ныне - регулируемый сектор оптового рынка). Оптовая цена - примем ее 50 коп/кВт.ч.
Далее, чтобы получить цену для конечного потребителя, мы должны прибавить к оптовой цене плату за транспорт в межсистемных высоковольтных сетях (примерно копеек 10-20-30), и в распредсетях (от 50 до 170 коп в зависимости от их конфигурации и уровня напряжения, на котором подключен конечный потребитель). Плюс сбытовую надбавку - энергосбыту (примем 1-3 копейки, для населения, возможно, 5-10 коп/кВт.ч.).
И, наконец, плату АТС за организацию торгов, ЦДР ФОРЭМ за расчеты на оптовом рынке, Системному оператору за услуги диспетчеризации, РАО ЕЭС России абонплату (ее платят "дочки" РАО) и плату ФСК (Федеральной Сетевой компании, если эта часть не вошла в плату за за транспорт в межсистемных высоковольтных сетях...
В итоге мы получим Розничный тариф. Однако - стоп. Так мы получим экономически обоснованный тариф для каждой группы потребителей (на разном напряжении). Но сейчас у нас тарифы на розн. рынке регулируются РЭК и промышленность платит не 70 коп, к примеру, а 150, зато население вместо 2 рублей - 90 коп. Это называется перекрестным субсидированием.  >:-(
Кроме того, мы рассмотрели чистую энергетику, когда сети отделены от станций (юридически, разумееется).  :-D
Но сейчас у на АО-энерго владеют и станциями и сетями, и часть энергии покупают у отдельных крупных - Федеральных станций. Поэтому для них оптовая цена будет равна средневзвешенной между покупкой на оптовом рынке и собственным производством. И к этой цене уже прибавляется сетевая и сбытовая и прочие надбавки.
Однако, и тут не все просто - для многих АО-энерго существует перекрестное субсидирование еще и между стомостью производства и стоимостью транспорта. :-( Плюс к этому перекрестное субсидирование между тарифами на эл. энергию и тепло при их совместном производстве...
(я не слишком запутал?)  ;-D
Не так дорого стОит электроэнергия, как ее отсутствие! Кстати, ток НЕ ТЕЧЕТ - он ведь ПЕРЕМЕННЫЙ (просто электроны туда-сюда дергаются)! 1 свеча стОит 6 руб, месяц при свечах=180руб (дороже чем ээ)!
Vladimir_Iv Offline
Vladimir_Iv
  Новичок
Сообщений: 13
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2004(UTC)
#17
Monday, June 28, 2004 10:39:23 AM(UTC)
Подскажите, где найти Постановление ФЭК об утверждении тарифов на э/э на III квартал( в РС).Просьба дайте ссылку где это постановление можно взять вместе с приложениями, на сйте ФЭК - отсутствует.
Заранее благодарен.
Сурменко Владислав Offline
Сурменко Владислав
  Академик
Сообщений: 585
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/18/2003(UTC)
#18
Monday, June 28, 2004 11:23:52 AM(UTC)
По моей информации, такого документа в окончательном виде несуществует.
vadim Offline
vadim
  Новичок
Сообщений: 0
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/14/2008(UTC)
#19
Monday, June 28, 2004 12:09:49 PM(UTC)
Судя по тому как было во 2 квартале, тарифы могут быть опубликованы в билютене ФЭК это примерно 17 июля. А вообще экономический отдел может рассчитать(по общему балансу),наше АО так расчитало на 2 квартал, попадание 98%.
А если кто обладает инф. по 3 кварталу прсьба поделиться сим документом.
Mr._Watt Offline
Mr._Watt
  Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/24/2004(UTC)
#20
Monday, June 28, 2004 12:44:32 PM(UTC)
Цитата:
Попробуем начать...  ;-)  ;-D

"Спаибо, профессор..." (С)
Дергай рубильник!
Mr._Watt Offline
Mr._Watt
  Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/24/2004(UTC)
#21
Tuesday, June 29, 2004 11:40:35 AM(UTC)
Скажите, профессор!
Как (если можно ф-лой)изменяется тариф при трансформации напряжения с ВН на более низкое СН1,2, НН.
Дергай рубильник!
Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#22
Tuesday, June 29, 2004 12:06:16 PM(UTC)
Есть вопрос к работникам АО-энерго (сбытовикам, возможно сетевикам).
Кто-нибудь занимался разработкой договоров на транспорт.
Если есть наработки готов обменяться информацией.
Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,755
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#23
Tuesday, June 29, 2004 3:30:29 PM(UTC)
Цитата:
Есть вопрос к работникам АО-энерго (сбытовикам, возможно сетевикам).
Кто-нибудь занимался разработкой договоров на транспорт.
Если есть наработки готов обменяться информацией.

Наработки есть. Но сам текст договора -собственность компании, поэтому делиться им не решусь (по крайней мере пока он не станет публичным). Лучше обсудить конкретные вопросы.
Вот например, вы определяете точки приема и точки передачи транспортируемой энергии?
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#24
Tuesday, June 29, 2004 4:00:07 PM(UTC)
С точками приема вопросов нет (почти  :-)), а вот с передачей это-да.
Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,755
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#25
Tuesday, June 29, 2004 5:21:34 PM(UTC)
Цитата:
С точками приема вопросов нет (почти  :-)), а вот с передачей это-да.

Да-а-а!
А акты разраничения балансовой принадлежности какие делаете? Трехсторонние?
Заказчик(услуги по передаче)/Исполнитель/Абонент заказчика ?
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
149 Страницы123»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.