Уведомление

Icon
Error

Вход


Финансовые гарантии
7 Страницы12345»
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 1,996
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#51
Tuesday, April 16, 2013 1:31:58 PM(UTC)
Коллеги, кто-нибудь уже провентилировал вопрос о стоимости фингарантии у банков? Какой порядок цифр? Сколько % от обязательств банки хотят за статус гаранта?
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,208
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#52
Thursday, April 25, 2013 8:14:57 AM(UTC)
ГП активно пошли в банки за финансовыми гарантиями.

Коллеги кроме %, что Вам "впаривают" банки? Векселя, например.
TIRAN Offline
TIRAN
  Крутой
Сообщений: 245
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/11/2008(UTC)
#53
Thursday, May 16, 2013 8:42:32 AM(UTC)
Две недели пытались решить вопрос с банковскими гарантиями и в итоге вывод -получить небольшому сбыту гарантию практически невозможно, так как предлагаются 2 типа Банковской гарантии:
1тип- покрытая гарантия для неё необходими приобрести вексель на всю сумму гарантии ;
2 тип непокрытая гарания - для неё нужен залог (автотранспорт,недвижимость, производственное и торговое оборудование) ничего этого в сбыте естественно нет. Все эти предложения были озвучены в процессе переговоров. Сейчас готовим официальные запросы в банки , но результат уже ясен. Интересно когда принимали решения о предоставлении финансовых гарантий банкирам кто-то озвучивал, что финасовые гарантии нужно будет выдавать компаниям, которые ничего не смогут предоставить в залог (кроме неразделенных предприятий)? Коллеги , если у кого есть положительный опыт по получению финансовых гарантий прошу поделиться.

Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,262
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#54
Thursday, May 16, 2013 8:51:31 AM(UTC)
Автор: TIRAN Перейти к цитате
Две недели пытались решить вопрос с банковскими гарантиями и в итоге вывод -получить небольшому сбыту гарантию практически невозможно, так как предлагаются 2 типа Банковской гарантии:
1тип- покрытая гарантия для неё необходими приобрести вексель на всю сумму гарантии ;
2 тип непокрытая гарания - для неё нужен залог (автотранспорт,недвижимость, производственное и торговое оборудование) ничего этого в сбыте естественно нет. Все эти предложения были озвучены в процессе переговоров. Сейчас готовим официальные запросы в банки , но результат уже ясен. Интересно когда принимали решения о предоставлении финансовых гарантий банкирам кто-то озвучивал, что финасовые гарантии нужно будет выдавать компаниям, которые ничего не смогут предоставить в залог (кроме неразделенных предприятий)? Коллеги , если у кого есть положительный опыт по получению финансовых гарантий прошу поделиться.



Исходя из опыта:
Требования фин гарантии это попытка ликвидации риска неоплаты на ОРЭ путем перекладывание этого риска на кредитную организацию.
Мы-сбыт в этом случае предложили нашему потребителю выступить гарантом перед банком... и он согласился!!!!! Банк гарантию предоставил.
TIRAN Offline
TIRAN
  Крутой
Сообщений: 245
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/11/2008(UTC)
#55
Thursday, May 16, 2013 9:11:18 AM(UTC)
Цитата:
Исходя из опыта:
Требования фин гарантии это попытка ликвидации риска неоплаты на ОРЭ путем перекладывание этого риска на кредитную организацию.
Мы-сбыт в этом случае предложили нашему потребителю выступить гарантом перед банком... и он согласился!!!!! Банк гарантию предоставил
Интересный выход, а Вы НЭСК работающий в интересах крупных потребителей или ГП?
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,262
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#56
Thursday, May 16, 2013 10:23:05 AM(UTC)
Автор: TIRAN Перейти к цитате
Цитата:
Исходя из опыта:
Требования фин гарантии это попытка ликвидации риска неоплаты на ОРЭ путем перекладывание этого риска на кредитную организацию.
Мы-сбыт в этом случае предложили нашему потребителю выступить гарантом перед банком... и он согласился!!!!! Банк гарантию предоставил
Интересный выход, а Вы НЭСК работающий в интересах крупных потребителей или ГП?


в интересах группы потребителей
TIRAN Offline
TIRAN
  Крутой
Сообщений: 245
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/11/2008(UTC)
#57
Thursday, May 16, 2013 10:28:30 AM(UTC)
Цитата:
в интересах группы потребителей
Понятно!, мы ГП и такой вариант пробить тяжело, но Спасибо за вариант.
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,262
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#58
Thursday, May 16, 2013 10:32:49 AM(UTC)
Автор: TIRAN Перейти к цитате
Цитата:
в интересах группы потребителей
Понятно!, мы ГП и такой вариант пробить тяжело, но Спасибо за вариант.


на мой взгляд , об этом должны побеспокоиться собственники Вашей компании. Если Вы Гарантирующий, то , наверное, это необходимо..... а то Вас могут заподозрить в следованию по энергостримовскому варианту.
Отредактировано пользователем Thursday, May 16, 2013 10:33:27 AM(UTC)  | Причина: Не указана
sergio145 Offline
sergio145
  Академик
Сообщений: 1,635
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/28/2006(UTC)
#59
Thursday, May 16, 2013 10:38:51 AM(UTC)
Автор: TIRAN Перейти к цитате
Две недели пытались решить вопрос с банковскими гарантиями и в итоге вывод -получить небольшому сбыту гарантию практически невозможно, так как предлагаются 2 типа Банковской гарантии:
1тип- покрытая гарантия для неё необходими приобрести вексель на всю сумму гарантии ;
2 тип непокрытая гарания - для неё нужен залог (автотранспорт,недвижимость, производственное и торговое оборудование) ничего этого в сбыте естественно нет. Все эти предложения были озвучены в процессе переговоров. Сейчас готовим официальные запросы в банки , но результат уже ясен. Интересно когда принимали решения о предоставлении финансовых гарантий банкирам кто-то озвучивал, что финасовые гарантии нужно будет выдавать компаниям, которые ничего не смогут предоставить в залог (кроме неразделенных предприятий)? Коллеги , если у кого есть положительный опыт по получению финансовых гарантий прошу поделиться.



Действительно ситуация интересная. Сбыты УЖЕ закредитованные по самое не балуйся, благодаря линии партии и правительства, обязали получить гарантии на ВЕСЬ объём РСВ и БР месяца m откуда брать залог или обороты не понятно. При этом банк вовсе не обязан предоставлять гарантию, а сбыт ОБЯЗАН её получить под угрозой вылететь с опта. Могли бы хоть условия гарантий унифицировать и обязать банки, получающие аккредитацию, при их соблюдении выдавать гарантии. Я вот думаю, а почему просто не внести поправку в ПП 442 о том, что сбыты прекращают своё функционирование с 01.01.14г. например? Зачем эти ложные телодвижения?
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,262
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#60
Thursday, May 16, 2013 3:21:00 PM(UTC)
Автор: sergio145 Перейти к цитате
Автор: TIRAN Перейти к цитате
Две недели пытались решить вопрос с банковскими гарантиями и в итоге вывод -получить небольшому сбыту гарантию практически невозможно, так как предлагаются 2 типа Банковской гарантии:
1тип- покрытая гарантия для неё необходими приобрести вексель на всю сумму гарантии ;
2 тип непокрытая гарания - для неё нужен залог (автотранспорт,недвижимость, производственное и торговое оборудование) ничего этого в сбыте естественно нет. Все эти предложения были озвучены в процессе переговоров. Сейчас готовим официальные запросы в банки , но результат уже ясен. Интересно когда принимали решения о предоставлении финансовых гарантий банкирам кто-то озвучивал, что финасовые гарантии нужно будет выдавать компаниям, которые ничего не смогут предоставить в залог (кроме неразделенных предприятий)? Коллеги , если у кого есть положительный опыт по получению финансовых гарантий прошу поделиться.



Действительно ситуация интересная. Сбыты УЖЕ закредитованные по самое не балуйся, благодаря линии партии и правительства, обязали получить гарантии на ВЕСЬ объём РСВ и БР месяца m откуда брать залог или обороты не понятно. При этом банк вовсе не обязан предоставлять гарантию, а сбыт ОБЯЗАН её получить под угрозой вылететь с опта. Могли бы хоть условия гарантий унифицировать и обязать банки, получающие аккредитацию, при их соблюдении выдавать гарантии. Я вот думаю, а почему просто не внести поправку в ПП 442 о том, что сбыты прекращают своё функционирование с 01.01.14г. например? Зачем эти ложные телодвижения?


мне кажется, что большинство сбытов могут предоставить гарантии. Если какие то не могут, то по ним какое то обеспечение все равно должно быть.
А то уставной капитал 100 тыс, а обязательства на ярд! Как то несоизмеримо.
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (ОИВ), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#61
Thursday, May 16, 2013 3:42:41 PM(UTC)
Автор: sergio145 Перейти к цитате

Действительно ситуация интересная. Сбыты УЖЕ закредитованные по самое не балуйся, благодаря линии партии и правительства, обязали получить гарантии на ВЕСЬ объём РСВ и БР месяца m откуда брать залог или обороты не понятно. При этом банк вовсе не обязан предоставлять гарантию, а сбыт ОБЯЗАН её получить под угрозой вылететь с опта. Могли бы хоть условия гарантий унифицировать и обязать банки, получающие аккредитацию, при их соблюдении выдавать гарантии. Я вот думаю, а почему просто не внести поправку в ПП 442 о том, что сбыты прекращают своё функционирование с 01.01.14г. например? Зачем эти ложные телодвижения?

ну хорош эмоции выплескивать - платите вовремя и не нужны будут никакие гарантии.
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#62
Thursday, May 16, 2013 3:50:19 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
ну хорош эмоции выплескивать - платите вовремя и не нужны будут никакие гарантии.
О... какой дельный совет! А тем не менее ситуации бывают разные и с кредитами и с овердрафтами.
В подобной ситуации крайними будут опять сети, т.к. чтобы избежать ФГ все деньги будут гнать на опт.

Хочу назад в ФОРЭМ!!!
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,152
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (ОИВ), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#63
Thursday, May 16, 2013 4:02:38 PM(UTC)
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате
ну хорош эмоции выплескивать - платите вовремя и не нужны будут никакие гарантии.
О... какой дельный совет! А тем не менее ситуации бывают разные и с кредитами и с овердрафтами.
В подобной ситуации крайними будут опять сети, т.к. чтобы избежать ФГ все деньги будут гнать на опт.

Есть такая штука - маятник.
Он сначала в одну сторону качается и доходит до "а пофиг, мы никому не заплатим" а потом стремиться к точке "давайте отберем у этих отморозков вообще все".
Так вот, фингарантии - это мягкий инструмент, правильный. Им мы в том числе сдерживаем горячие головы у которых горит "все отнять у ГП".
sergio145 Offline
sergio145
  Академик
Сообщений: 1,635
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/28/2006(UTC)
#64
Friday, May 17, 2013 4:11:54 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: Afanasiy Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате
ну хорош эмоции выплескивать - платите вовремя и не нужны будут никакие гарантии.
О... какой дельный совет! А тем не менее ситуации бывают разные и с кредитами и с овердрафтами.
В подобной ситуации крайними будут опять сети, т.к. чтобы избежать ФГ все деньги будут гнать на опт.

Есть такая штука - маятник.
Он сначала в одну сторону качается и доходит до "а пофиг, мы никому не заплатим" а потом стремиться к точке "давайте отберем у этих отморозков вообще все".
Так вот, фингарантии - это мягкий инструмент, правильный. Им мы в том числе сдерживаем горячие головы у которых горит "все отнять у ГП".


Ну вот это какое-то понятное для меня объяснение. Ситуация "банки могут, но не обязаны, сбыты обязаны" ставит сбыты в очередное сложное положение. И кроме того могли бы отсечку делать не на следующий день после контрольной даты, а в следующую контрольную дату, что по крайней мере сделало бы определенный буфер для технических накладок, а так могут пострадать и вполне добросовестные плательщики.
Отредактировано пользователем Friday, May 17, 2013 4:13:50 PM(UTC)  | Причина: Не указана
sergio145 Offline
sergio145
  Академик
Сообщений: 1,635
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/28/2006(UTC)
#65
Friday, May 17, 2013 4:21:16 PM(UTC)
Цитата:


мне кажется, что большинство сбытов могут предоставить гарантии. Если какие то не могут, то по ним какое то обеспечение все равно должно быть.
А то уставной капитал 100 тыс, а обязательства на ярд! Как то несоизмеримо.


А вы полагаете какое соотношение УК и обязательств? 1/100 это вполне реальная картина... Собственных средств у сбытов сейчас кране мало и они усиленно кредитуются. Банки хотят обеспечений... теперь ещё и под гарантии, а сумма гарантий соизмерима с месячным оборотом. При этом в третий раз повторю банк в праве отказать сбыту в гарантии без особых объяснений причин, да и ставку на эту гарантию озвучить любую (если не прав поправьте).
TIRAN Offline
TIRAN
  Крутой
Сообщений: 245
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/11/2008(UTC)
#66
Sunday, May 19, 2013 10:34:33 AM(UTC)
Цитата:
ну хорош эмоции выплескивать - платите вовремя и не нужны будут никакие гарантии
Да не в эмоциях дело.Для начала необходимо решить вопрос с неплатежами на рознице( неотключаемые, бюджет, УК , население), а уж потом вводить какие-то гарантии на опте. ведь ГП для где 40% население, 10% бюджет и неотключаемые всегда будут кассовые разрывы и их не всегда можно покрыть кредитом иэто практика, а не теория. На семинаре 17 мая по финансовым нарантиям представителю НП Совет рынка рассказывают о том, какие требования банки предъявляют для финансовых гарантий, а его ответ, что представители банков на совещаниях в НП Совет рынка утверждеют что для получения гарантий не нужны векселя, обеспечение, залог, и что сбыты обращаются в не те банки. И это тоже практика.
 1 пользователь поблагодарил TIRAN за этот пост.
Ruby оставлено 5/30/2013(UTC)
TIRAN Offline
TIRAN
  Крутой
Сообщений: 245
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/11/2008(UTC)
#67
Sunday, May 19, 2013 10:37:02 AM(UTC)
Цитата:
на мой взгляд , об этом должны побеспокоиться собственники Вашей компании
100% акций в муниципалитете
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,262
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#68
Monday, May 20, 2013 7:22:18 AM(UTC)
Автор: TIRAN Перейти к цитате
Цитата:
на мой взгляд , об этом должны побеспокоиться собственники Вашей компании
100% акций в муниципалитете


Ну, тогда все ясенно. Тем более неадо требовать гарантию.
sergio145 Offline
sergio145
  Академик
Сообщений: 1,635
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/28/2006(UTC)
#69
Thursday, May 30, 2013 8:31:53 AM(UTC)
Дамы и господа! Кто в процессе оформления гарантий на июль, давайте дружить семьями... Неясностей много, хотелось бы пообщаться.
negp Offline
negp
  Академик
Сообщений: 1,880
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2007(UTC)
#70
Thursday, May 30, 2013 8:40:22 AM(UTC)
Автор: sergio145 Перейти к цитате
Дамы и господа! Кто в процессе оформления гарантий на июль, давайте дружить семьями... Неясностей много, хотелось бы пообщаться.


давайте
Заводы стоят- работать некому. Одни диджеи в стране.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,208
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#71
Thursday, May 30, 2013 3:46:53 PM(UTC)
кто получил гарантию и от какого банка?
sergio145 Offline
sergio145
  Академик
Сообщений: 1,635
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/28/2006(UTC)
#72
Friday, May 31, 2013 8:32:20 AM(UTC)
Думаю мало кто. Сами банки еще не сформировали регламенты по взаимодействию по этому виду гарантий. Кидают общие формы, а они не совсем подходят. Короче классический первый блин. Они только соглашения поподписывали трёхсторонние. Да не горят у банков особо глазки при виде этих гарантий. Вплоть до того, что предлагают покрытые гарантии (что вообще для сбытов взрыв мозга и всего остального)).
negp Offline
negp
  Академик
Сообщений: 1,880
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2007(UTC)
#73
Friday, May 31, 2013 10:24:21 AM(UTC)
Заводы стоят- работать некому. Одни диджеи в стране.
voha Offline
voha
  Академик
Сообщений: 1,145
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/28/2005(UTC)
#74
Friday, May 31, 2013 11:05:52 AM(UTC)
Автор: negp Перейти к цитате


придет тот кому дадут :)
а варианты разные есть - депозит, вексель купить, залог, поручительство собственника ;)
sergio145 Offline
sergio145
  Академик
Сообщений: 1,635
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/28/2006(UTC)
#75
Friday, May 31, 2013 11:46:44 AM(UTC)
Автор: voha Перейти к цитате
Автор: negp Перейти к цитате


придет тот кому дадут :)
а варианты разные есть - депозит, вексель купить, залог, поручительство собственника ;)


Ну залог еще ладно (если только все уже не позаложено), а вот остальное из серии знал бы прикуп жил бы в Сочи, в смысле было бы столько свободных денег или добрый собственник - зачем гарантия)
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
7 Страницы12345»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.