Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Зачем генераторам СДД?
3 Страницы123
SkyNet Offline
SkyNet
  Крутой
Сообщений: 237
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2007(UTC)
#1
Wednesday, September 14, 2011 3:14:09 PM(UTC)
Поступают предложения закантрактоватся на 2012 год.
Зачем генераторам СДД?
Какую выгоду реально можно получить от договора?
seller of energy Offline
seller of energy
  Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/21/2010(UTC)
Откуда: sibir
#2
Wednesday, September 14, 2011 3:28:21 PM(UTC)
Можно исполнить бюджет/захеджироваться, и если "знаешь" (имеешь "точный прогноз"), получить дополнительную прибыль
SkyNet Offline
SkyNet
  Крутой
Сообщений: 237
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2007(UTC)
#3
Wednesday, September 14, 2011 4:06:53 PM(UTC)
Цитата:
Можно исполнить бюджет/захеджироваться, и если "знаешь" (имеешь "точный прогноз"), получить дополнительную прибыль

Первое что приходит в голову это вот такие мысли, но это банально.
Что важнее выполнить бюджет или не упустить выгоду!?
«Точный прогноз» - а он бывает???
IID Offline
IID
  Новичок
Сообщений: 21
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/24/2010(UTC)
#4
Wednesday, September 14, 2011 5:09:39 PM(UTC)
Кто нибудь вообще просчитывал экономическую(среднюю) выгоду при заключении СДД? Какие результаты? И какие математические модели  используете?
Energobaron
Guest
  Новичок
Сообщений: 1,701
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/19/2011(UTC)
#5
Thursday, September 15, 2011 1:34:13 AM(UTC)
Цитата:
Поступают предложения закантрактоватся на 2012 год.
Зачем генераторам СДД?
Какую выгоду реально можно получить от договора?

сформировать понятный финансовый поток! этого мало для экономики предприятия? долгосрочно играть на рынке можно только в одном случае - какую долю рынка ты занимаешь, какой спрос на твой товар и как формируется выручка в долгосрочном периоде. Заключения СДД для генератора позволяет проработать стратегию поведения в дальнейшем в разных секторах рынка, в том числе в РСВ.
seller of energy Offline
seller of energy
  Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/21/2010(UTC)
Откуда: sibir
#6
Thursday, September 15, 2011 7:14:53 AM(UTC)
Цитата:
Цитата:
Можно исполнить бюджет/захеджироваться, и если "знаешь" (имеешь "точный прогноз"), получить дополнительную прибыль

Первое что приходит в голову это вот такие мысли, но это банально.
Что важнее выполнить бюджет или не упустить выгоду!?
«Точный прогноз» - а он бывает???

"Точный прогноз" - поэтому и стоит в кавычках, что план отличается от факта.  
Банально, да, наверное, а что важнее, это зависит от целей руководства. И опять же, что значит не упустить выгоду??? Что означает данное понятие, от чего Вы его рассчитываете? от цены на РСВ?? Прогноз? факт?
Такой же вопрос "Зачем СДД" можно задать и сбытам ("потребителям"), совпадают цели в планировании бюдета. А получить дополнительную прибыль, естественно, хочет любое коммерческое предприятие, но слишком сложно сделать "точный прогноз" и очень легко получить упущенную выгоду. Поэтому главная цель СДД - это недополнительная прибыль.
IID Offline
IID
  Новичок
Сообщений: 21
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/24/2010(UTC)
#7
Thursday, September 15, 2011 11:06:33 AM(UTC)
Вот еще какая мысль - а возможно ли при помощи СДД снизить количество контрагентов - и как следствие количество неплатежеспособных контрагентов?
Кoра Offline
Кoра
  Крутой
Сообщений: 109
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/6/2010(UTC)
#8
Thursday, September 15, 2011 1:56:50 PM(UTC)
Цитата:
Вот еще какая мысль - а возможно ли при помощи СДД снизить количество контрагентов - и как следствие количество неплатежеспособных контрагентов?


Думаю да, тем более, что контрагент платит Вам напрямую в текущем периоде, даже % авансов можно оговаривать.
По мощности, тоже самое, есть еще и плюс, всю сумму в месяце поставки, если без СДД, то рынок вернет Вам только в следующем месяце и не в полном объеме.
Если не права, поправьте.
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,028
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#9
Thursday, September 15, 2011 3:06:08 PM(UTC)
Цитата:
Цитата:
Вот еще какая мысль - а возможно ли при помощи СДД снизить количество контрагентов - и как следствие количество неплатежеспособных контрагентов?


Думаю да, тем более, что контрагент платит Вам напрямую в текущем периоде, даже % авансов можно оговаривать.
По мощности, тоже самое, есть еще и плюс, всю сумму в месяце поставки, если без СДД, то рынок вернет Вам только в следующем месяце и не в полном объеме.
Если не права, поправьте.

По мощности - да, т.к. платежи генератору  по СД(э)М замещают платежи по договорам КОМ.
По электроэнергии СДД - нет, т.к. полученные от покупателя средства генератор направляет на рынок для покупки в обеспечение СДД, при этом требования генератора от продажи на РСВ остаются теми же со всеми вытекающими неплатежами.
Korshikov_D. Offline
Korshikov_D.
  Профессор
Сообщений: 307
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/4/2008(UTC)
#10
Thursday, September 22, 2011 12:05:42 PM(UTC)
на вскидку не подскажите: существуют ли ограничения по заключению СДД для субъектов ОРЭМ из ряда северо-кавказских республик?
Paul Offline
Paul
  Профессор
Сообщений: 472
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/18/2004(UTC)
Откуда: Екатеринбург
#11
Thursday, September 22, 2011 2:42:34 PM(UTC)
Если генератор поставит субъекта в игнор, то договор не заключится.

У нас есть ГТП на Сев Кавказе. СДЭМы мы по ней заключали без особых проблем. По свободным договорам по электрике пока не было интересных предложений.
ipablo Offline
ipablo
  Бывалый
Сообщений: 71
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/6/2009(UTC)
#12
Friday, September 23, 2011 11:29:28 AM(UTC)
А что значит "интересных предложений"?
axe Offline
axe
  Крутой
Сообщений: 123
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/6/2009(UTC)
#13
Friday, September 23, 2011 11:38:44 AM(UTC)
Цсдд = Црсв + 10%  ;D - такие предложения генераторам интересны
ipablo Offline
ipablo
  Бывалый
Сообщений: 71
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/6/2009(UTC)
#14
Friday, September 23, 2011 12:12:39 PM(UTC)
А потребителю тогда какой смысл?
axe Offline
axe
  Крутой
Сообщений: 123
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/6/2009(UTC)
#15
Friday, September 23, 2011 12:40:57 PM(UTC)
Лохов ищут, иногда находят  ;)
AlexChe Offline
AlexChe
  Бывалый
Сообщений: 42
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/17/2009(UTC)
#16
Friday, September 23, 2011 12:48:51 PM(UTC)
С таким же успехом можно сказать, что потребителям интересны предложения Ррсв-10 %  ;D
Предлагаю жить дружно :) Все на самом деле очень просто, обмениваемся погнозами, если они совпадают более менее, кто-то думаю и подвинуться может и тогда СДД реализуется. При этом каждый делая свой прогноз исходит из своих целей, генератор реализовать бизнес-план, потребитель захеджироваться от колебаний цен и риска формирования высоких цен, разные могут быть причины. Если же прогнозы сторон сильно расходятся, в том числе и случай Ррсв +(-) 10% то естественно он не выгоден для одной из сторон.
axe Offline
axe
  Крутой
Сообщений: 123
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/6/2009(UTC)
#17
Friday, September 23, 2011 12:58:37 PM(UTC)
По крайней мере нам в голову не приходило предлагать РСВ-10% генератору, а РСВ+10% - случай из практики)))
Trader Offline
Trader
  Академик
Сообщений: 692
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/8/2004(UTC)
#18
Friday, September 23, 2011 1:08:12 PM(UTC)
забыли о прямых расчётах.. если потребитель платёжеспособен, то при прямых расчётах убирается риск роста дебиторки..
да и ещё.. если не ошибаюсь, то при СДД гарантирована загрузка системным оператором...
allmurphy Offline
allmurphy
  Академик
Сообщений: 2,028
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/17/2007(UTC)
#19
Friday, September 23, 2011 1:44:32 PM(UTC)
Цитата:
забыли о прямых расчётах.. если потребитель платёжеспособен, то при прямых расчётах убирается риск роста дебиторки..

Что еще за прямые расчеты?
AlexChe Offline
AlexChe
  Бывалый
Сообщений: 42
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/17/2009(UTC)
#20
Friday, September 23, 2011 5:05:36 PM(UTC)
Цитата:
По крайней мере нам в голову не приходило предлагать РСВ-10% генератору, а РСВ+10% - случай из практики)))


Генератору спасибо нужно сказать, повеселил вас, настроение поднял :)))) Понятно, что при таких вот предложениях заключать СДД нет никакого желания! Мое мнение, что озвучивание таких вот нереальных ценовых предложений даже в некотором роде портит репутацию контрагента, в следующий раз несколько раз подумаешь, а рассматривать ли от данного контрагента предложения в принципе.
Богдан Шатунов Offline
Богдан Шатунов
  Крутой
Сообщений: 164
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/21/2008(UTC)
#21
Wednesday, February 8, 2012 10:26:21 PM(UTC)
ReGet написал:
Поступают предложения закантрактоватся на 2012 год.<br />Зачем генераторам СДД?<br />Какую выгоду реально можно получить от договора?<br />


Еще один способ использования:
Если ТСС на Pmin заведомо превышает цену РСВ, а ТСС на Pmax оказывается меньше прогнозной цены РСВ.
+ Есть опасения, что именно на Pmin и загрузят ГТП генерации.

В таком случае контрактом СДД можно захеджировать не только цену но и объем выработки и таким образом избежать убытка от загрузки станции на Pmin.
Оптимизация работы на ОРЭМ и построение цифровых моделей электростанций.

www.nbiservice.ru
EnergoOptimum Offline
EnergoOptimum
  Бывалый
Сообщений: 51
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/29/2012(UTC)
Откуда: Пермь
#22
Thursday, March 29, 2012 6:12:05 PM(UTC)
axe написал:
Цсдд = Црсв + 10%  ;D - такие предложения генераторам интересны


Ну собственно о потребителях можно сказать то же самое. Чаще всего не имеют четкого понимания чего хотят от договора.
Matilda Offline
Matilda
  Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/6/2011(UTC)
#23
Tuesday, June 26, 2012 6:54:46 PM(UTC)
Генератору поступило предложение от потребителя заключить СДД. После невнятных телефонных переговоров типа "а что бы вы хотели?" обменялись ценами на РСВ. Итог: цена генератора оказалась выше цены потребителя в среднем на 25 рублей. Вопрос: это везде так, или только в нашем узле?
ЗЫ. Простите если глупость спросила.......
DanziG Offline
DanziG
  Бывалый
Сообщений: 81
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/25/2006(UTC)
#24
Friday, June 29, 2012 8:57:32 AM(UTC)
Автор: Matilda Перейти к цитате
Генератору поступило предложение от потребителя заключить СДД. После невнятных телефонных переговоров типа "а что бы вы хотели?" обменялись ценами на РСВ. Итог: цена генератора оказалась выше цены потребителя в среднем на 25 рублей. Вопрос: это везде так, или только в нашем узле?
ЗЫ. Простите если глупость спросила.......


Везде. Для этого Мосэнергобиржа и сделала СДД через цену Хаба, что б не было мозгоклюйства чье будет ГТП договора и кто будет "оплачивать руц")
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,295
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#25
Friday, June 29, 2012 11:08:54 AM(UTC)
Автор: Matilda Перейти к цитате
Генератору поступило предложение от потребителя заключить СДД. После невнятных телефонных переговоров типа "а что бы вы хотели?" обменялись ценами на РСВ. Итог: цена генератора оказалась выше цены потребителя в среднем на 25 рублей. Вопрос: это везде так, или только в нашем узле?
ЗЫ. Простите если глупость спросила.......


Всяко бывает. Видимо, в их узлах цены ниже из за более дешевой генерации, которая влияет на эти цены. Нужно еще учесть то, что в узлах потребителя цена увеличена на удельную стоимость нагрузочных потерь. Поэтому Вы им , вряд ли интересны.
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (3)
3 Страницы123
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.