Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


«Интер РАО» и «Квадра» закрывают построенные по ДПМ энергоблоки
dr_abadan Offline
dr_abadan
  Крутой
Сообщений: 246
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/28/2013(UTC)
Откуда: Ленинград
#1
Thursday, February 18, 2021 9:30:28 AM(UTC)
Вот "веселуха": http://www.bigpowernews....ets/document96957.phtml
Товарищ Сталин, просыпайтесь, Вы нам нужны!
 1 пользователь поблагодарил dr_abadan за этот пост.
Sveta_V оставлено 3/25/2021(UTC)
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,852
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#2
Thursday, February 18, 2021 1:33:56 PM(UTC)
Автор: dr_abadan Перейти к цитате
Вот "веселуха": http://www.bigpowernews....ets/document96957.phtml
Товарищ Сталин, просыпайтесь, Вы нам нужны!

Это еще с неводом по России не прошлись.
Там, где планировалось изначально и где построили это далеко не одни и теже узлы.
Но концовка статьи удивила:
Сейчас у других компаний с ДПМ-объектами такой возможности больше нет: 30 января правительство опубликовало постановление, которое разрешает закрытие новых ДПМ-объектов только через 25 лет после даты начала поставки мощности, отмечает «Коммерсант».
Т.е. само это решение говорит о том, что существует большущая вероятность дополнительной финансовой нагрузки на потребителей.
А спроса с тех кто согласовывал такие замечательные места размещения объектов - конечно нет.
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,495
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#3
Friday, March 5, 2021 1:57:35 PM(UTC)
Автор: dr_abadan Перейти к цитате
Вот "веселуха": http://www.bigpowernews....ets/document96957.phtml
Товарищ Сталин, просыпайтесь, Вы нам нужны!


могу в отдельную тему выделить..если надо :)
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,204
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#4
Tuesday, March 9, 2021 6:34:48 PM(UTC)
Автор: dr_abadan Перейти к цитате
Вот "веселуха": http://www.bigpowernews....ets/document96957.phtml
Товарищ Сталин, просыпайтесь, Вы нам нужны!

Соскучился по расстрелам жен и ссылкам детей, некрофилушка, квартирку побольше в городе на Неве думаешь у польских шпионов отжать? :-)
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,204
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#5
Tuesday, March 9, 2021 6:43:35 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: dr_abadan Перейти к цитате
Вот "веселуха": http://www.bigpowernews....ets/document96957.phtml
Товарищ Сталин, просыпайтесь, Вы нам нужны!

Это еще с неводом по России не прошлись.
Там, где планировалось изначально и где построили это далеко не одни и теже узлы.
Но концовка статьи удивила:
Сейчас у других компаний с ДПМ-объектами такой возможности больше нет: 30 января правительство опубликовало постановление, которое разрешает закрытие новых ДПМ-объектов только через 25 лет после даты начала поставки мощности, отмечает «Коммерсант».
Т.е. само это решение говорит о том, что существует большущая вероятность дополнительной финансовой нагрузки на потребителей.
А спроса с тех кто согласовывал такие замечательные места размещения объектов - конечно нет.


И не постановление сейчас, а закон раньше (журналисты).
И конечно же построили там где изначально планировались (достаточно открыть перечень ДПМ1).
И дополнительной финнагрузки на потребителей нет, а вот угрозу локального дефицита прикрыли (планирование, ага).
И с неводом хорошо бы к производителям энерго-оборудования (читай потребителям электроэнергии), которые видимо скоро ничего уже сложнее дыры в земле из которой идет газ или нефть сделать не смогут.
И причем тут МЕСТА размещения объектов, когда дело вообще не в них.

Коллега. У вас что не выступление то бенефис :-)
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,852
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#6
Tuesday, March 9, 2021 10:29:59 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
И причем тут МЕСТА размещения объектов, когда дело вообще не в них.

Ну как это а инфраструктура - вода, электрические сети, газопроводы, теплотрассы, земля )))
Или это все джины должны были построить?)))

Автор: Mexx Перейти к цитате
И конечно же построили там где изначально планировались (достаточно открыть перечень ДПМ1).
Не знаю как эти перечни формировались и особенно их окончательные варианты, но приходилось наблюдать как сетевую структуру строили в одной части энергосистемы под ПГУ, а саму ПГУ построили совсем в другом месте. Но если посмотреть на карту России отойдя метров пять от нее, то место будет одно, тут не поспоришь.

Автор: Mexx Перейти к цитате

И дополнительной финнагрузки на потребителей нет, а вот угрозу локального дефицита прикрыли (планирование, ага).
Может быть нет, пока нет. Да Вы правы, наверное не будет у нас, ведь по заветам АБЧ цены день ото дня снижаются на электроэнергию и мощность))) Главное, что есть чем прикрыться - новое словосочетание - "локальный дефицит", а то энергомост уже устарело и поднадоело.

Автор: Mexx Перейти к цитате

И с неводом хорошо бы к производителям энерго-оборудования (читай потребителям электроэнергии), которые видимо скоро ничего уже сложнее дыры в земле из которой идет газ или нефть сделать не смогут.
Интересное новое направление. 25 лет нам говорили, что ГТУ это наше будущее и покупая мощнейшие блоки мы повышали выручку нашим зарубежным друзьям (бывшим друзьям), а сегодня оказывается, что виноваты потребители - не создали производств по выпуску этих самых ГТУ. Что же тоже мнение. )))
Отредактировано пользователем Tuesday, March 9, 2021 10:51:31 PM(UTC)  | Причина: Не указана
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,204
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#7
Wednesday, March 10, 2021 12:03:17 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате
И причем тут МЕСТА размещения объектов, когда дело вообще не в них.

1. Ну как это а инфраструктура - вода, электрические сети, газопроводы, теплотрассы, земля )))
Или это все джины должны были построить?)))

Автор: Mexx Перейти к цитате
И конечно же построили там где изначально планировались (достаточно открыть перечень ДПМ1).

2. Не знаю как эти перечни формировались и особенно их окончательные варианты, но приходилось наблюдать как сетевую структуру строили в одной части энергосистемы под ПГУ, а саму ПГУ построили совсем в другом месте. Но если посмотреть на карту России отойдя метров пять от нее, то место будет одно, тут не поспоришь.

Автор: Mexx Перейти к цитате

И дополнительной финнагрузки на потребителей нет, а вот угрозу локального дефицита прикрыли (планирование, ага).

3. Может быть нет, пока нет. Да Вы правы, наверное не будет у нас, ведь по заветам АБЧ цены день ото дня снижаются на электроэнергию и мощность))) Главное, что есть чем прикрыться - новое словосочетание - "локальный дефицит", а то энергомост уже устарело и поднадоело.

Автор: Mexx Перейти к цитате

И с неводом хорошо бы к производителям энерго-оборудования (читай потребителям электроэнергии), которые видимо скоро ничего уже сложнее дыры в земле из которой идет газ или нефть сделать не смогут.

4. Интересное новое направление. 25 лет нам говорили, что ГТУ это наше будущее и покупая мощнейшие блоки мы повышали выручку нашим зарубежным друзьям (бывшим друзьям), а сегодня оказывается, что виноваты потребители - не создали производств по выпуску этих самых ГТУ. Что же тоже мнение. )))


1. вода, электрические сети, газопроводы, теплотрассы, земля - из за этого и закрывают? да? Вода не та и газ не тот? Или может другое чтото?
2. ну а я застал: в лучшем виде формировались, как вы любите: административно командным способом, никаких рынков, где сказали важные дяди строить - там и надо строить! дяди же знают где надо!
3. топливо растет, металл растет, бакс растет, кредитов дешевых нет - а электроэнергия будет снижаться, ага, это совсем для тупорылых детей, чего тут АБЧ то прикрываться. Запрет на вывод из эксплуатации дпм раньше 25 лет - он чтобы генератора не ходили с угрозой дефицита при выводе станции. Не знаю как у вас, мы это в регулярном режиме проходим.
4. кому "говорили"? кто эти безмозглые бараны которым надо что-то там "говорить" чтобы они что-то делали? :-) Генкомпании строили станции по ДПМ покупая самое эффективное на тот момент оборудование, в том числе зарубежное. И так делали ВСЕ. Вы вокруг то головой покрутите - Сапсаны у вас свои чтоль, лифты на работе поди отис, автомобили чай самарские все, а уж техника тяжелая так сплошняком своя, да.
Потребители не "виноваты" - они заняты были, одни машиностроительные заводы на металлолом продавали, другие сделали СП с Сименсом и ввозили железо, третьи ничего не предложили генкомпаниям (ну нет так нет, заказы ушли к тому кто предлагал).

Если вы думаете что у них сейчас что-то поменялось, так я разочарую: их замечательное "сообщество" и в рамках новой программы пробивало заказ на самые большие сименсовские машины для профицитного Татарстана, не стеснялись, какие мол российские ГТУ. Они потом в обнимку с минпромом (напомню, отвечает за энергомашиностроение) написали что при 5% российского оборудования в объеме блоков свыше 500 МВт оно все считается российским. Ну милота же.
 1 пользователь поблагодарил Mexx за этот пост.
Богдан Шатунов оставлено 3/19/2021(UTC)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,495
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#8
Friday, March 12, 2021 3:55:56 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате

Автор: Mexx Перейти к цитате
И конечно же построили там где изначально планировались (достаточно открыть перечень ДПМ1).
Не знаю как эти перечни формировались и особенно их окончательные варианты, но приходилось наблюдать как сетевую структуру строили в одной части энергосистемы под ПГУ, а саму ПГУ построили совсем в другом месте. Но если посмотреть на карту России отойдя метров пять от нее, то место будет одно, тут не поспоришь.

на вскидку

в январе 2015 ОАО "Интер РАО" правительство согласовывало перенос проекта строительства энергоблоков ДПМ с Верхнетагильской ГРЭС в Свердловской области на ТЭЦ-5 в Уфу.
Кроме того, тогда же рассматривался перенос ТЭС из Сочи в Грозный и перенос проекта с Новоберезниковской ТЭЦ компании "КЭС Холдинг" на ТЭЦ-1.
в сентябре 2015 проект ДПМ с территории г. Березники (Пермский край) был перенесен на площадку ОАО «Генерирующая компания» — Казанскую ТЭЦ-1.
Отредактировано пользователем Friday, March 12, 2021 3:58:17 PM(UTC)  | Причина: Не указана
megatron Offline
megatron
  Крутой
Сообщений: 253
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/16/2012(UTC)
Откуда: Perm
#9
Wednesday, March 17, 2021 9:59:55 PM(UTC)
Автор: dr_abadan Перейти к цитате
Вот "веселуха": http://www.bigpowernews....ets/document96957.phtml
Товарищ Сталин, просыпайтесь, Вы нам нужны!


Это как у меня дома: у машинки стиральной срок годности закончился - она сломалась. А апл, вообще, по слухам, свои гаджеты специально тормозят. ThumbDown

megatron Offline
megatron
  Крутой
Сообщений: 253
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/16/2012(UTC)
Откуда: Perm
#10
Wednesday, March 17, 2021 11:21:41 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: Mexx Перейти к цитате
И причем тут МЕСТА размещения объектов, когда дело вообще не в них.

1. Ну как это а инфраструктура - вода, электрические сети, газопроводы, теплотрассы, земля )))
Или это все джины должны были построить?)))

Автор: Mexx Перейти к цитате
И конечно же построили там где изначально планировались (достаточно открыть перечень ДПМ1).

2. Не знаю как эти перечни формировались и особенно их окончательные варианты, но приходилось наблюдать как сетевую структуру строили в одной части энергосистемы под ПГУ, а саму ПГУ построили совсем в другом месте. Но если посмотреть на карту России отойдя метров пять от нее, то место будет одно, тут не поспоришь.

Автор: Mexx Перейти к цитате

И дополнительной финнагрузки на потребителей нет, а вот угрозу локального дефицита прикрыли (планирование, ага).

3. Может быть нет, пока нет. Да Вы правы, наверное не будет у нас, ведь по заветам АБЧ цены день ото дня снижаются на электроэнергию и мощность))) Главное, что есть чем прикрыться - новое словосочетание - "локальный дефицит", а то энергомост уже устарело и поднадоело.

Автор: Mexx Перейти к цитате

И с неводом хорошо бы к производителям энерго-оборудования (читай потребителям электроэнергии), которые видимо скоро ничего уже сложнее дыры в земле из которой идет газ или нефть сделать не смогут.

4. Интересное новое направление. 25 лет нам говорили, что ГТУ это наше будущее и покупая мощнейшие блоки мы повышали выручку нашим зарубежным друзьям (бывшим друзьям), а сегодня оказывается, что виноваты потребители - не создали производств по выпуску этих самых ГТУ. Что же тоже мнение. )))


1. вода, электрические сети, газопроводы, теплотрассы, земля - из за этого и закрывают? да? Вода не та и газ не тот? Или может другое чтото?
2. ну а я застал: в лучшем виде формировались, как вы любите: административно командным способом, никаких рынков, где сказали важные дяди строить - там и надо строить! дяди же знают где надо!
3. топливо растет, металл растет, бакс растет, кредитов дешевых нет - а электроэнергия будет снижаться, ага, это совсем для тупорылых детей, чего тут АБЧ то прикрываться. Запрет на вывод из эксплуатации дпм раньше 25 лет - он чтобы генератора не ходили с угрозой дефицита при выводе станции. Не знаю как у вас, мы это в регулярном режиме проходим.
4. кому "говорили"? кто эти безмозглые бараны которым надо что-то там "говорить" чтобы они что-то делали? :-) Генкомпании строили станции по ДПМ покупая самое эффективное на тот момент оборудование, в том числе зарубежное. И так делали ВСЕ. Вы вокруг то головой покрутите - Сапсаны у вас свои чтоль, лифты на работе поди отис, автомобили чай самарские все, а уж техника тяжелая так сплошняком своя, да.
Потребители не "виноваты" - они заняты были, одни машиностроительные заводы на металлолом продавали, другие сделали СП с Сименсом и ввозили железо, третьи ничего не предложили генкомпаниям (ну нет так нет, заказы ушли к тому кто предлагал).

Если вы думаете что у них сейчас что-то поменялось, так я разочарую: их замечательное "сообщество" и в рамках новой программы пробивало заказ на самые большие сименсовские машины для профицитного Татарстана, не стеснялись, какие мол российские ГТУ. Они потом в обнимку с минпромом (напомню, отвечает за энергомашиностроение) написали что при 5% российского оборудования в объеме блоков свыше 500 МВт оно все считается российским. Ну милота же.


Mexx, не могу найти комментарий Минэнерго по этой новости. Если Минэнерго давали, то дайте почитать, пожалуйста! [Я про "«Интер РАО» вывело блок на 330 МВт на Каширской ГРЭС, а «Квадра» — парогазовый блок на 52 МВт на Елецкой ТЭЦ"] Может быть bigpowernews забыли мнение Минэнерго спросить?
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,852
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#11
Friday, March 26, 2021 10:19:50 PM(UTC)
Автор: Mexx Перейти к цитате

1. вода, электрические сети, газопроводы, теплотрассы, земля - из за этого и закрывают? да? Вода не та и газ не тот? Или может другое чтото?
Не передергивайте. Не вода не та, а ее подвод к объекту. Не газ не тот, а его подвод к объекту или даже к территории.

Автор: Mexx Перейти к цитате
3. топливо растет, металл растет, бакс растет, кредитов дешевых нет - а электроэнергия будет снижаться, ага, это совсем для тупорылых детей, чего тут АБЧ то прикрываться. Запрет на вывод из эксплуатации дпм раньше 25 лет - он чтобы генератора не ходили с угрозой дефицита при выводе станции. Не знаю как у вас, мы это в регулярном режиме проходим.
Ну о каком топливе вы говорите? Вода в реке Волга подорожала? Или забыли, когда нефть не очень давно в цене упала? Угроза дефицита не запретом вывода станции должна создаваться, как базовым инструментом, а другими инструментами.

Автор: Mexx Перейти к цитате

4. кому "говорили"? кто эти безмозглые бараны которым надо что-то там "говорить" чтобы они что-то делали? :-) Генкомпании строили станции по ДПМ покупая самое эффективное на тот момент оборудование, в том числе зарубежное. И так делали ВСЕ. Вы вокруг то головой покрутите - Сапсаны у вас свои чтоль, лифты на работе поди отис, автомобили чай самарские все, а уж техника тяжелая так сплошняком своя, да.
.
Мне например говорили, на курсах повышения квалификации всяких разных. Это эффективное оборудование там у них, где его покупали эффективно, а не там где им пользоваться не умели - как пример ветровые станции в Норвегии эффективны, а в Москве, где ветра нет, как же от них эффективность. Это так к слову.
С другой стороны, к тем кто имел деньги и готов был их вложить, подсаживали не тех, кто знал, что надо делать, а коммерсантов. Хотя и с другой стороны, подсадка могучичих инженеров не гарантирует развитие экономики. И делать надо не так как ВСЕ делают, а правильно и с пользой для страны и людей.

Автор: Mexx Перейти к цитате
Если вы думаете что у них сейчас что-то поменялось, так я разочарую: их замечательное "сообщество" и в рамках новой программы пробивало заказ на самые большие сименсовские машины для профицитного Татарстана, не стеснялись, какие мол российские ГТУ. Они потом в обнимку с минпромом (напомню, отвечает за энергомашиностроение) написали что при 5% российского оборудования в объеме блоков свыше 500 МВт оно все считается российским. Ну милота же.
Ну милота не милота а для меня это показатель непрофессионализма тех, кто не сумел доказать обратное.
Отредактировано пользователем Friday, March 26, 2021 10:43:31 PM(UTC)  | Причина: Не указана
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Mexx Offline
Mexx
  Академик
Сообщений: 7,204
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан
#12
Monday, March 29, 2021 3:23:22 PM(UTC)
Автор: megatron Перейти к цитате

Mexx, не могу найти комментарий Минэнерго по этой новости. Если Минэнерго давали, то дайте почитать, пожалуйста! [Я про "«Интер РАО» вывело блок на 330 МВт на Каширской ГРЭС, а «Квадра» — парогазовый блок на 52 МВт на Елецкой ТЭЦ"] Может быть bigpowernews забыли мнение Минэнерго спросить?

мы таких комментариев не давали. сми не спрашивало
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.