Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Программа консолидации электросетевых активов МРСК
5 Страницы12345
Tigra-draka Offline
Tigra-draka
  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/24/2010(UTC)
#51
Monday, August 22, 2011 1:57:14 AM(UTC)
Цитата:
но и разделение энергосистем ничего хорошего не принесло, ведь так?

Классика! Отвечать вопросом на вопрос! ;D
"А поговорить...!" ;D
enerjazer Offline
enerjazer
  Бывалый
Сообщений: 61
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2011(UTC)
#52
Monday, August 22, 2011 2:59:05 AM(UTC)
Вопрос даже не в том, принесло-ли это пользу, хотя безусловно любые деления и консалидации должны быть очень хорошо просчитанными и взвешенными, здесь еще и вопрос соблюдения права частной собственности, ведь среди небольших сетевых ныне, ТСОшников достаточно профессиональных предприятий, занимающихся этим видом деятельности многие годы, и прежде чем принять решение о лишении их права самостоятельно вести бизнес из-за беспредельщиков получивших бешенное увеличение тарифа в сговоре с местными князьками - тоже не правильно!
Nikol Offline
Nikol
  Академик
Сообщений: 922
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/9/2006(UTC)
#53
Tuesday, August 23, 2011 5:02:53 PM(UTC)
я лично если бы конечно меня кто то спрашивал ЗА консолидацию ФСК с МРСК, а коммуналку и безхоз определял по напряжению сетей к тому в аренду и сдаваться и норматив потерь всем единый ФСК (сети выше 110- 2-3%,110-35- 3-5%) Коммуналка ( 10кВ-8-9% и 0,4кВ -11-15%) независимо от прав собственников
Воровство назвать воровством и предявлять возмещение ущерба согласно ГК РФ - собственник электроэнергии к тому кто украл
да вот одна беда...бог крыльев не дал и меня никто не спросит :(
guru Offline
guru
  Бывалый
Сообщений: 41
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/29/2011(UTC)
#54
Tuesday, August 23, 2011 8:12:20 PM(UTC)
Цитата:
я лично если бы конечно меня кто то спрашивал ЗА консолидацию ФСК с МРСК, а коммуналку и безхоз определял по напряжению сетей к тому в аренду и сдаваться и норматив потерь всем единый ФСК (сети выше 110- 2-3%,110-35- 3-5%) Коммуналка ( 10кВ-8-9% и 0,4кВ -11-15%) независимо от прав собственников
Воровство назвать воровством и предявлять возмещение ущерба согласно ГК РФ - собственник электроэнергии к тому кто украл
да вот одна беда...бог крыльев не дал и меня никто не спросит :(

А жаль, ведь с аналогичной позицией согласны большинство в нашем сообществе, но к сожалению решается все без нас :(
Energobaron
Guest
  Новичок
Сообщений: 1,701
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/19/2011(UTC)
#55
Tuesday, August 23, 2011 11:58:55 PM(UTC)
все хотят владеть чем нибудь :-[ только вот управлять собственностью нигде не учат, а жаль. процесс владения, управления собственностью это не только получение дохода сегодня, но и возможность получать его завтра и после завтра, а ещё чтобы потомки могли жить на доход от этого или иметь стартовый капитал для поиска себя в жизни.
Energobaron
Guest
  Новичок
Сообщений: 1,701
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/19/2011(UTC)
#56
Wednesday, August 24, 2011 12:00:45 AM(UTC)
Цитата:
я лично если бы конечно меня кто то спрашивал ЗА консолидацию ФСК с МРСК, а коммуналку и безхоз определял по напряжению сетей к тому в аренду и сдаваться и норматив потерь всем единый ФСК (сети выше 110- 2-3%,110-35- 3-5%) Коммуналка ( 10кВ-8-9% и 0,4кВ -11-15%) независимо от прав собственников
Воровство назвать воровством и предявлять возмещение ущерба согласно ГК РФ - собственник электроэнергии к тому кто украл
да вот одна беда...бог крыльев не дал и меня никто не спросит :(

а как быть с нормативами потерь в сети 330 кВ и выше, ведь не нагруженная сеть имеет потери на корону больше чем 2-3 %.
Nikol Offline
Nikol
  Академик
Сообщений: 922
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/9/2006(UTC)
#57
Wednesday, August 24, 2011 1:38:57 PM(UTC)
Так вот где собака порылась...Потери увеличены за счет снижения потребления...Согласен...Но все же рапортуют что потребление увеличивается и даже проценты рисуют, то 4%, то с десятыми долями
Если эти сети до сих пор не загружены зачем же выполнять чубайсовскую программу и строить новые по стране?И ведь строют и выше 330кВ!!!
Под Волоколамском например строится огромнейшая подстанция ЛЭП идут во все стороны видимо более чем 500кВ, спрашивается для чего?Искал в инете развитие региона - честно скажу не смог найти на какие такие объемы потребления сие пойдет?Какие такие энергоемкие заводы будут строиться здесь?
А решение одно: запустить производство остановившееся за годы перестройки(построить новое), а то только торгуем да собираем то что произведено за рубежом и то плохо.Одни ангары по стране возводятся то склады то торговые точки.Посмотреть от Москвы так по всем отходящим дорогам в сторону регионов тянутся эти постройки по сельхозугодьям а заводов или заводиков и не видать.
01 Offline
01
  Профессор
Сообщений: 494
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/20/2008(UTC)
#58
Wednesday, August 24, 2011 3:27:38 PM(UTC)
Давайте про секс, ребята!
_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 437
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#59
Wednesday, August 24, 2011 3:50:56 PM(UTC)
Цитата:
норматив потерь всем единый ФСК (сети выше 110- 2-3%,110-35- 3-5%) Коммуналка ( 10кВ-8-9% и 0,4кВ -11-15%) независимо от прав собственников
Цитата:
а как быть с нормативами потерь в сети 330 кВ и выше, ведь не нагруженная сеть имеет потери на корону больше чем 2-3 %.
% относительно чего? в настоящий момент для ФСК и ТСО от разных "по смыслу" величин :o
Energobaron
Guest
  Новичок
Сообщений: 1,701
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/19/2011(UTC)
#60
Wednesday, August 24, 2011 6:26:14 PM(UTC)
Цитата:
Так вот где собака порылась...Потери увеличены за счет снижения потребления...Согласен...Но все же рапортуют что потребление увеличивается и даже проценты рисуют, то 4%, то с десятыми долями
Если эти сети до сих пор не загружены зачем же выполнять чубайсовскую программу и строить новые по стране?И ведь строют и выше 330кВ!!!
Под Волоколамском например строится огромнейшая подстанция ЛЭП идут во все стороны видимо более чем 500кВ, спрашивается для чего?Искал в инете развитие региона - честно скажу не смог найти на какие такие объемы потребления сие пойдет?Какие такие энергоемкие заводы будут строиться здесь?
А решение одно: запустить производство остановившееся за годы перестройки(построить новое), а то только торгуем да собираем то что произведено за рубежом и то плохо.Одни ангары по стране возводятся то склады то торговые точки.Посмотреть от Москвы так по всем отходящим дорогам в сторону регионов тянутся эти постройки по сельхозугодьям а заводов или заводиков и не видать.

в году так 2006 или 2005 уже не помню по указанию РАО "ЕЭС" все его ДЗО рисовали прогнозы потребления в начале до 2015, а потом и до 2020 года.....нам приходили письма из СО и мы тоже это делали, с осторожным ростом 2-2.5 % в год, а вот ДЗО рисовали по команде РАО прирост по 7-11% в год....после этого появилась первая генсхема, потребность в генерации и прочее....так вот эта работа делалась за 2 недели в лучшем случае ведущими инженерами предприятий ;D ;D а раньше целые отделы в проектных институтах занимались перспективой.....грустно всё это
Energobaron
Guest
  Новичок
Сообщений: 1,701
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/19/2011(UTC)
#61
Wednesday, August 24, 2011 6:28:20 PM(UTC)
Цитата:
Цитата:
норматив потерь всем единый ФСК (сети выше 110- 2-3%,110-35- 3-5%) Коммуналка ( 10кВ-8-9% и 0,4кВ -11-15%) независимо от прав собственников
Цитата:
а как быть с нормативами потерь в сети 330 кВ и выше, ведь не нагруженная сеть имеет потери на корону больше чем 2-3 %.
% относительно чего? в настоящий момент для ФСК и ТСО от разных "по смыслу" величин :o

потери на переток через сеть ФСК, для ТСО должны быть от поступления в сеть ТСО
guru Offline
guru
  Бывалый
Сообщений: 41
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/29/2011(UTC)
#62
Thursday, August 25, 2011 1:19:08 AM(UTC)
очередной заход, теперь со стороны  консолидации технической политики http://energo-news.ru/archives/72289, что вобщем-то наверное наиболее беспроигрышно
ant_ug Offline
ant_ug
  Академик
Сообщений: 770
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/17/2011(UTC)
Откуда: г. Ростов-на-Дону
#63
Thursday, August 25, 2011 9:29:56 AM(UTC)
Нам приходило письмо от мрск, звучало оно примерно так на основании приказа холдинга мрск о консолидации сетевых активов прошу предоставить информацию по прилагаемой форме. На что мы ответили что для дальнейшего общения прошу предоставить копию приказа на основании которого мы обязаны вам предоставлять информацию. Что было в форме особо не смотрел, но вроде про количество линий, подстанций, объемы, финансовое состояние, и так далее
Мы не решили одну из важнейших задач – повернуться лицом к
потребителю. К сожалению, мы все еще живем по логике монополий,
логика потребителя не является целью существования компании.
Анатолий Чубайс
guru Offline
guru
  Бывалый
Сообщений: 41
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/29/2011(UTC)
#64
Friday, August 26, 2011 1:57:50 AM(UTC)
А вы не пробовали откопировать это письмо поменять себя в шапке с МРСК местами и отправить обратно?? ;)
ant_ug Offline
ant_ug
  Академик
Сообщений: 770
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/17/2011(UTC)
Откуда: г. Ростов-на-Дону
#65
Friday, August 26, 2011 3:05:50 PM(UTC)
Цитата:
А вы не пробовали откопировать это письмо поменять себя в шапке с МРСК местами и отправить обратно?? ;)

))))))))))))))) надо было)))
Мы не решили одну из важнейших задач – повернуться лицом к
потребителю. К сожалению, мы все еще живем по логике монополий,
логика потребителя не является целью существования компании.
Анатолий Чубайс
Tigra-draka Offline
Tigra-draka
  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/24/2010(UTC)
#66
Saturday, August 27, 2011 2:09:52 AM(UTC)
"... Идея министерства состоит в том, чтобы утверждать единый сетевой тариф на уровне региона, говорят собеседники "Ъ". В него должны входить и оплата передачи электроэнергии по принадлежащим ФСК магистральным сетям Единой национальной электрической сети (ЕНЭС), и тариф распредсетевых компаний, работающих на сетях более низкого напряжения. При этом оплату услуг работающих в регионах небольших территориальных сетевых организаций (ТСО), не принадлежащих Холдингу МРСК, в единый тариф включать не предполагается, уточняет один из собеседников "Ъ"..."
http://www.energotrade.ru/articles/8049/
Вот Вам и решение вопроса с "мелкими" ТСО! ;D

enerjazer Offline
enerjazer
  Бывалый
Сообщений: 61
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2011(UTC)
#67
Saturday, August 27, 2011 2:22:43 AM(UTC)
[quote]"... Идея министерства состоит в том, чтобы утверждать единый сетевой тариф на уровне региона, говорят собеседники "Ъ". В него должны входить и оплата передачи электроэнергии по принадлежащим ФСК магистральным сетям Единой национальной электрической сети (ЕНЭС), и тариф распредсетевых компаний, работающих на сетях более низкого напряжения. При этом оплату услуг работающих в регионах небольших территориальных сетевых организаций (ТСО), не принадлежащих Холдингу МРСК, в единый тариф включать не предполагается, уточняет один из собеседников "Ъ"..."
http://www.energotrade.ru/articles/8049/
Вот Вам и решение вопроса с "мелкими" ТСО! ;D

Ну допустим не все ТСО являются мелкими ;), и не факт что эта информация не выброшена специально с целью "пробить настроения"?
Tigra-draka Offline
Tigra-draka
  Крутой
Сообщений: 151
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/24/2010(UTC)
#68
Monday, August 29, 2011 12:00:13 AM(UTC)
Цитата:
[quote]"... Идея министерства состоит в том, чтобы утверждать единый сетевой тариф на уровне региона, говорят собеседники "Ъ". В него должны входить и оплата передачи электроэнергии по принадлежащим ФСК магистральным сетям Единой национальной электрической сети (ЕНЭС), и тариф распредсетевых компаний, работающих на сетях более низкого напряжения. При этом оплату услуг работающих в регионах небольших территориальных сетевых организаций (ТСО), не принадлежащих Холдингу МРСК, в единый тариф включать не предполагается, уточняет один из собеседников "Ъ"..."
http://www.energotrade.ru/articles/8049/
Вот Вам и решение вопроса с "мелкими" ТСО! ;D

Ну допустим не все ТСО являются мелкими ;), и не факт что эта информация не выброшена специально с целью "пробить настроения"?

Сомнительно. Настроения и так... ;) Минэнерго не простят "новый год".  >:(
А у Вашей ТСО НВВ соизмеримо с МРСК (филиал)?
enerjazer Offline
enerjazer
  Бывалый
Сообщений: 61
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2011(UTC)
#69
Monday, August 29, 2011 2:53:18 PM(UTC)
С какой целью интересуетесь? ;)
guru Offline
guru
  Бывалый
Сообщений: 41
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/29/2011(UTC)
#70
Wednesday, August 31, 2011 4:39:23 AM(UTC)
переход от слов к делуhttp://www.ruscable.ru/news/2011/08/29/Konsolidatsiya_elektrosetevyx__aktivov_v_Tulyskoj_/
walery100 Offline
walery100
  Академик
Сообщений: 685
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/28/2010(UTC)
#71
Wednesday, August 31, 2011 12:38:57 PM(UTC)
О том, что это экономически целесообразно, так кроме эмоций ни одного здравого экономического обоснования, как контр аргумент могу напомнить об описанном в экономической теории «Эффекте масштаба», которым давно страдает МРСК.
Где цифры?
Во-вторых, не понятен сам механизм получения МРСК чужой собственности, не думаю, что в случае с ООО собственники просто так отдадут своё кровное. Не менее сложно будет и с крупными ТСО образованными в форме ОАО, т.к. решение о слиянии принимается 2/3 голосов, так что придется покупать не 50% акций, а намного больше.
Про цены можете судить, сами вот самые свежие «хотелки»: http://saminvestor.ru/ne...volgie/2011/07/25/17771/
guru Offline
guru
  Бывалый
Сообщений: 41
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/29/2011(UTC)
#72
Wednesday, August 31, 2011 6:06:18 PM(UTC)
"областные власти планируют за счет приватизации в течение этого года госпакета акций ОАО «Облкоммунэнерго», который оценивается в 800 млн. рублей" не факт что покупателем атива будет именно МРСК, мы с коллегами знаем про существование нескольких профильных покупателей таких активов, причем в последнее время все чаще пока МРСК думают интересные предприятия покупают (за недорого и относительно проблемные) структуры аффилированные с Энергостримом, они-же НП ГП. Коллеги если на кого-нибудь из частников уже выходили , опишите интересно ;), а то пока складывается мнение что они восновном обхаживают муниципалов в регионах деятельности своихГП где способны влиять на экономику покупаемых МУПов
is196 Offline
is196
  Академик
Сообщений: 520
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/7/2009(UTC)
#73
Thursday, September 1, 2011 4:01:41 PM(UTC)
Интересно а в НВВ в Туле на эту покупку средства были? Или опять не исполнение ИП?
Nikol Offline
Nikol
  Академик
Сообщений: 922
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/9/2006(UTC)
#74
Thursday, September 1, 2011 5:48:53 PM(UTC)
В нашем регионе Стрим уже "прикарманил" заводские ПС 110/10 -3шт и 35/10 - один штук это в одном взятом городе с населением 60тыс., а сейчас бьется за отъем у собственника и МУПа знаю что и другие города нашей области опутаны им безобразным методом.Через есно долги за электроэнергию всякого рода администраций городов,как сделать долги неподъемными не мне вам рассказывать
guru Offline
guru
  Бывалый
Сообщений: 41
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/29/2011(UTC)
#75
Thursday, September 1, 2011 7:42:13 PM(UTC)
В каком селении так Стримы беспредельничают? не боитесь назвать?
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (6)
5 Страницы12345
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.