Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Прямые договоры на передачу с потребителями
12 Страницы«23456»
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,426
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#76
Tuesday, March 10, 2009 1:37:41 PM(UTC)
Цитата:
1. Для ПД нет отработанной нормативной базы.
2. За ПД заплатит потребитель (издержки сетевых зашьют в тариф)
3. ПД - лоббируются сетевыми компаниями, в т.ч. и  для развития собственного "карманного" сбытового бизнеса.
4. ПД -  решение не для настоящего времени, кризис.

1. +1
2. +10
3. +100
4. +1000
hooc1 Offline
hooc1
  Академик
Сообщений: 594
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/20/2009(UTC)
Откуда: МО
#77
Wednesday, March 11, 2009 1:41:45 AM(UTC)
1. Работаем в МО, предложений по ПД пока не получали.
2. То, что потребитель платит за все- однозначно!
[smiley=undecided.gif]
3.
Цитата:
Журнал "Энергорынок"
http://www.e-m.ru/archive/articleser.asp?aid=9408

Хороший комментарий В. Смирнова - нач. отдела Развития и методологии НП ГП и ЭСК

Конечно, бедные сбыты загибаются [smiley=cry.gif], учитывая что прибыль Мосэнергосбыта в 2008 году составила 760 миллионов рублей
http://www.mosenergosbyt.ru/por...ter/news?p_newsid=300228

4. Плюс для потребителя, возможно в том, чтобы заключить ПД с сетями, а затем с ГП вести разговоры о цене?
Вопрос: куда бедному крестьянину податься?
Поддержим отечественного производителя!
Interesantka Offline
Interesantka
  Академик
Сообщений: 1,666
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/30/2006(UTC)
Откуда: технолог отдела ИТ и связи ГП под ТНС-С. Интересы: расчеты на розничном рынке ЭЭ
#78
Wednesday, March 11, 2009 11:45:54 AM(UTC)
Из рязряда: Есть ли жизнь за МКАДом?

Про плюс потребителя: при оформлении ПД сети пристально посмотрять на вашу схему присоединения и приложат все старания, чтобы точку подключения опустить на уровень напряжения пониже, дабы тариф за транспорт был подороже. Вам этот пересмотр в какую сторону ляжет? А еще мощность контролировать начнут.
Черные дыры, белые пятна....................

"это все бред, я на помидорах проверял!" с.Mexx

"Сбытовые компании должны стать профессиональными агентами по защите интересов потребителя и зарабатывать свои деньги, помогая потребителям снижать расходы на электроэнергию" 19.12.2011
Russo Offline
Russo
  Бывалый
Сообщений: 84
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/1/2008(UTC)
#79
Wednesday, March 11, 2009 12:46:49 PM(UTC)
Цитата:
Из рязряда: Есть ли жизнь за МКАДом?

Про плюс потребителя: при оформлении ПД сети пристально посмотрять на вашу схему присоединения и приложат все старания, чтобы точку подключения опустить на уровень напряжения пониже, дабы тариф за транспорт был подороже. Вам этот пересмотр в какую сторону ляжет? А еще мощность контролировать начнут.


Мощность для них станет инструментом по "развитию бизнеса на местах". Если следовать логике последней версии проекта ПКУ, в части контроля реактивной мощности, то получим такую же "отеческую заботу", как ГАИ заботится о водителях:) Поучат сетевики полосатые палочки, таблицы со штрафами и начнут "блюсти закон".
Экономист Offline
Экономист
  Академик
Сообщений: 849
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2008(UTC)
#80
Wednesday, March 11, 2009 12:58:18 PM(UTC)
Цитата:
3.
Цитата:
Журнал "Энергорынок"
http://www.e-m.ru/archive/articleser.asp?aid=9408

Хороший комментарий В. Смирнова - нач. отдела Развития и методологии НП ГП и ЭСК

Конечно, бедные сбыты загибаются [smiley=cry.gif], учитывая что прибыль Мосэнергосбыта в 2008 году составила 760 миллионов рублей

Мосэнергосбыт - это не показательно. Особенный сбыт, особенный регион. По нему да по Тюменской сбытовой судить обо всех сбытах не стоит.
По-моему, Смирнов дельные вещи написал. Самое главное - для сетей ПД - это путь для последующей монополизации рынка через "карманные" сбыты. А также то, что именно сейчас эта инициатива может привести к печальным последствиям для всей отрасли
Valentine Offline
Valentine
  Академик
Сообщений: 1,188
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/28/2007(UTC)
#81
Wednesday, March 11, 2009 1:11:24 PM(UTC)
РЭК Смоленской области не первый год устанавливает тарифы на ээ для потребителей, у которых
1. договор энергоснабжения (с услугами на передачу)
2. договор купли-продажи (без услуг по передаче)

http://admin.smolensk.ru/~rek/dejatelnost/2008/post_2008_181.doc
hooc1 Offline
hooc1
  Академик
Сообщений: 594
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/20/2009(UTC)
Откуда: МО
#82
Wednesday, March 11, 2009 1:45:34 PM(UTC)
1.
Цитата:
при оформлении ПД сети пристально посмотрять на вашу схему присоединения и приложат все старания, чтобы точку подключения опустить на уровень напряжения пониже

Каким образом, если балансовая принадлежность не меняется и ТП остаются на месте?[smiley=angry.gif]
2. Мосэнергосбыт выставил счета за январь 09 г. по строке от 5001 до 6000 часов, хотя по ЧЧМ у нас реально 5000 часов и менее.
Устно было сказано, что для поддержки производства строку 5000 часов и менее вроде бы отменили. Может быть это стимул, чтобы ПД не заключали?
Или потом сделают пересчет сразу и за все? [smiley=huh.gif]
Поддержим отечественного производителя!
Oleg Tolstoy Offline
Oleg Tolstoy
  Бывалый
Сообщений: 35
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/1/2008(UTC)
#83
Wednesday, March 11, 2009 11:18:17 PM(UTC)
Цитата:
Цитата:
Из рязряда: Есть ли жизнь за МКАДом?

Про плюс потребителя: при оформлении ПД сети пристально посмотрять на вашу схему присоединения и приложат все старания, чтобы точку подключения опустить на уровень напряжения пониже, дабы тариф за транспорт был подороже. Вам этот пересмотр в какую сторону ляжет? А еще мощность контролировать начнут.


Если следовать логике последней версии проекта ПКУ, в части контроля реактивной мощности, .


А как бы взглянуть на эту самую последнюю версию проекта ПКУ? :-?
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,426
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#84
Wednesday, April 1, 2009 5:35:54 PM(UTC)
ожидается внесение изменений в НПА по прямым договорам на передачу между сетевой и ГП
Андрей Юрьевич Offline
Андрей Юрьевич
  Академик
Сообщений: 1,584
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/14/2009(UTC)
#85
Wednesday, April 1, 2009 7:18:33 PM(UTC)
А по чьей инициативе (откуда ветер дует)??
Пиво - это жидкий хлеб, водка - жидкое мясо.
…Бывает, как наделаю бутербродов…
01 Offline
01
  Профессор
Сообщений: 494
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/20/2008(UTC)
#86
Wednesday, April 1, 2009 7:18:53 PM(UTC)
Цитата:
ожидается внесение изменений в НПА по прямым договорам на передачу между сетевой и ГП

кто инициатор?
Nikol Offline
Nikol
  Академик
Сообщений: 922
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/9/2006(UTC)
#87
Thursday, April 2, 2009 4:04:05 PM(UTC)
http://www.afanasy.biz/news/detail.php?ELEMENT_ID=8729
МРСК Центра тусует кадры, с чего бы это?
Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,780
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#88
Thursday, April 2, 2009 10:57:52 PM(UTC)
Цитата:
http://www.afanasy.biz/news/detail.php?ELEMENT_ID=8729
МРСК Центра тусует кадры, с чего бы это?

везде тусуют
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
RAE Offline
RAE
  Академик
Сообщений: 7,254
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/26/2005(UTC)
#89
Thursday, April 2, 2009 11:24:51 PM(UTC)
Цитата:
http://www.afanasy.biz/news/detail.php?ELEMENT_ID=8729
МРСК Центра тусует кадры, с чего бы это?

Белгородская верхушка везде втыкает своих.
Посмотрите как питерская в правительсве своих везде тыкает...
Leonardo Offline
Leonardo
  Крутой
Сообщений: 140
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/25/2007(UTC)
#90
Thursday, April 2, 2009 11:48:58 PM(UTC)
http://files.mail.ru/WBXM9L
коллеги, ни чего личного вот, пожалуй, характерный пример диалога власти региона с одной стороны и между конфликтующими субъектами розничного рынка с другой. 8-)
<Но это только бедность кричит. Богатство — шепчет.>
Андрей Юрьевич Offline
Андрей Юрьевич
  Академик
Сообщений: 1,584
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/14/2009(UTC)
#91
Friday, April 3, 2009 10:55:26 AM(UTC)
Как я понимаю - ввиду отсутствия ПКУ (ставших притчей во языцех), с учетом ежемесячных "боданий" сетевой и ГП по объемам населения в очередной раз (читал и более раннюю методику -  ПОСТАНОВЛЕНИЕ правительства Белгородской области г. Белгород, 02 сентября 2008 г. № 212-пп) изданы местные "ПКУ"
Пиво - это жидкий хлеб, водка - жидкое мясо.
…Бывает, как наделаю бутербродов…
Nikol Offline
Nikol
  Академик
Сообщений: 922
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/9/2006(UTC)
#92
Friday, April 3, 2009 1:46:51 PM(UTC)
Читал.Пожалел все субъекты розничного рынка Белгородской области.Но если это распространится на все области!!!!?Они совершенно безграмотны в юридическом плане.
Interesantka Offline
Interesantka
  Академик
Сообщений: 1,666
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/30/2006(UTC)
Откуда: технолог отдела ИТ и связи ГП под ТНС-С. Интересы: расчеты на розничном рынке ЭЭ
#93
Wednesday, April 29, 2009 11:49:54 AM(UTC)
Новый материал от МРСК Урала http://www.permenergo.ru...es/File/presentation.ppt

Пообсуждаем?
Черные дыры, белые пятна....................

"это все бред, я на помидорах проверял!" с.Mexx

"Сбытовые компании должны стать профессиональными агентами по защите интересов потребителя и зарабатывать свои деньги, помогая потребителям снижать расходы на электроэнергию" 19.12.2011
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,426
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#94
Wednesday, April 29, 2009 12:32:53 PM(UTC)
типа...
на лево пойдёшь.....
на право пойдёшь....
прямо пойдёшь - жди проблем с ГП
Gelena Offline
Gelena
  Крутой
Сообщений: 115
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/3/2007(UTC)
#95
Wednesday, April 29, 2009 12:42:48 PM(UTC)
В "ЭнергоРынке" № 3 (март) статья "Прямые договоры. Мифы и реальность" зам.ген.дир. ОАО "КИТ" Кармакова мне представляется более убедительной, чем презентация.
Gelena Offline
Gelena
  Крутой
Сообщений: 115
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/3/2007(UTC)
#96
Wednesday, April 29, 2009 12:50:01 PM(UTC)
Цитата:
Новый материал от МРСК Урала http://www.permenergo.ru...es/File/presentation.ppt

Пообсуждаем?

особенно улыбнуло 19 слайд, в частности "персональный" менеджер. Ну очень хотелось бы на них на "персональных" посмотреть, когда у тебя несколько тыщ потребителей. А если учитывать, что на прямые договора перетаскивают только платежеспособный крупняк, дык у таких потребителей и в сбытовых компаниях персональные менеджеры.
starrus Offline
starrus
  Академик
Сообщений: 1,067
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/9/2007(UTC)
#97
Wednesday, April 29, 2009 1:01:49 PM(UTC)
Цитата:

особенно улыбнуло 19 слайд,.

А как заманивают!
Цитата:
Обеспечение квалифицированной информационной поддержкой;
Всестороннее консультирование в процессе взаимного сотрудничества;
закрепление за Потребителем услуг «персонального» менеджера РСК.
Гибкий график оплаты услуг по передаче электрической энергии, оказанных Потребителю;...

Еще бы написали, заплатите нам, а ЭСК подождет и ничего вам за это не будет  ;)
Ну и, конечно, изображение сбыта в виде совковой кассы с наколотыми чеками - это вааще супер! :)
Трудно найти в темной комнате черную кошку...
Interesantka Offline
Interesantka
  Академик
Сообщений: 1,666
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/30/2006(UTC)
Откуда: технолог отдела ИТ и связи ГП под ТНС-С. Интересы: расчеты на розничном рынке ЭЭ
#98
Wednesday, April 29, 2009 5:34:53 PM(UTC)
Цитата:
Ну и, конечно, изображение сбыта в виде совковой кассы с наколотыми чеками - это вааще супер! :)


Зато сети от деревянных столбов на 0,4 кВ заметно мутировали на железные опоры ЛЭП для ВН.  :P Это называется: читаем между строк.

Мне понравилась фраза :"НЭСК (ГП) стремятся снизить свои затраты, в т.ч. минимизируя численность персонала. " По "прямым" договорам в сетях будет все само делаться и персонала им на это не потребуется.
Черные дыры, белые пятна....................

"это все бред, я на помидорах проверял!" с.Mexx

"Сбытовые компании должны стать профессиональными агентами по защите интересов потребителя и зарабатывать свои деньги, помогая потребителям снижать расходы на электроэнергию" 19.12.2011
Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,780
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#99
Wednesday, April 29, 2009 8:20:57 PM(UTC)
Рашн бизнес :-)
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
Nikol Offline
Nikol
  Академик
Сообщений: 922
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/9/2006(UTC)
#100
Thursday, April 30, 2009 1:58:45 PM(UTC)
сплошной пиар.А если подумать о массовом потребителе, который уже устал отслеживать перепития "хозяйствующих субъектов" от электроэнергетики и вот ему теперь вместо одного договора -предлагают два (для него это один и тот же договор так как затраты в свой баланс он эти относит на одну строку).Неудобство потребителя:
1.Показания приходят проверять от сетевой и ГП(ЭСК) одновременно? или кто как успеет ведь между сетями и сбытом договора ВОУ нет.А если потреб будет их сам снимать и посылать уже надо два листика а не оди и в два адреса а не один.
2.Счетика получить тоже два должон.А как в них разное кол-во кВтч окажется Или того лучше по прямым будет расчитываться с сетями по мощности, а со сбытом за электроэнергию в кВтч???
3.Думаю это все интересно для замутнения или чтоб сбытов не было, а торговля шла между сетями, тогда где генераторы то будут?Или сбыт это агент генератора?
4.Если потребитель не увидит своей личной выгоды то его просто не заставить этим заниматься:нужно будет заставить по приказу сверху либо как амеба для того чтобы выжить той же РСК  - делиться с ним.
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (2)
12 Страницы«23456»
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.