Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


"Новая метла по-новому метёт" или "ФАС и кардинальный поворот в тарифной политике"
15 Страницы«131415
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,737
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#351
Wednesday, November 14, 2018 2:57:33 PM(UTC)
Автор: svt1234 Перейти к цитате

P.S. Правда, почему то выявлено нарушение было не представителем государства СО, контролирующим энергорежимы системы, а лишь в рез-те официального обращения Союза потребителей....
насколько я понимаю, энергорежимщикам очень выгодно, чтобы энергомощности были только на бумаге и чем больше, тем лучше. Ведь государство устанавливает тариф для энергорежимщиков, а собирает этот тариф энергорежимщик с генераторов. И чем больше на бумаге этих не существующих мощностей, тем больше энергорежимщик получит. При этом не надо работать, потому что физически их нет. )))) Если я не прав , то поправьте меня)))

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,123
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#352
Wednesday, November 14, 2018 4:48:02 PM(UTC)
Автор: svt1234 Перейти к цитате
Автор: art2007 Перейти к цитате
ФАС в этой ситуации поступила как представитель государства
выявила нарушение АМЗ, привлекла к адм.ответственности и не стала ничего дополнительного сверх своих полномочий изобретать

остальные дискуссии - уже между юристами хозяйствующих субъектов в судебном или досудебном порядке

а если некоторые хоз.субъекты хотят на юр. услугах сэкономить и "руками" ФАС себе выгоду поиметь...
то ФАС им вполне может корректно намекнуть как себя правильно вести


Полностью с Вами согласен. Посмотрим, оставит ли ФАС свои формулировки в первоначальном виде или все же "пойдет навстречу" наглому генератору, продавшему несуществующую мощностьSmile
P.S. Правда, почему то выявлено нарушение было не представителем государства СО, контролирующим энергорежимы системы, а лишь в рез-те официального обращения Союза потребителей....


выявляют признаки нарушения и возбуждают адм. дело чаще всего по жалобе интересантов, также в результате контрольно-надзорных мероприятий, иногда мониторинга

СО не имеет полномочий выявлять нарушение антимонопольного законодательства - это компетенция ФАС
каждый орган действует в пределах своих полномочий, в иную компетенцию лучше не лезть
Отредактировано пользователем Wednesday, November 14, 2018 4:50:17 PM(UTC)  | Причина: Не указана
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,123
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#353
Wednesday, November 14, 2018 5:05:01 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: svt1234 Перейти к цитате

P.S. Правда, почему то выявлено нарушение было не представителем государства СО, контролирующим энергорежимы системы, а лишь в рез-те официального обращения Союза потребителей....
насколько я понимаю, энергорежимщикам очень выгодно, чтобы энергомощности были только на бумаге и чем больше, тем лучше. Ведь государство устанавливает тариф для энергорежимщиков, а собирает этот тариф энергорежимщик с генераторов. И чем больше на бумаге этих не существующих мощностей, тем больше энергорежимщик получит. При этом не надо работать, потому что физически их нет. )))) Если я не прав , то поправьте меня)))



тариф обычно просто индексируют на инфляцию минус

энергоблок это копейки в масштабе всей регулируемой выручки СО, чтобы изобретать некую экономическую заинтересованность

не впадайте в теорию заговора BigGrin
Отредактировано пользователем Wednesday, November 14, 2018 5:06:47 PM(UTC)  | Причина: Не указана
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 621
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#354
Wednesday, November 14, 2018 5:56:36 PM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате

выявляют признаки нарушения и возбуждают адм. дело чаще всего по жалобе интересантов, также в результате контрольно-надзорных мероприятий, иногда мониторинга

СО не имеет полномочий выявлять нарушение антимонопольного законодательства - это компетенция ФАС
каждый орган действует в пределах своих полномочий, в иную компетенцию лучше не лезть


Ага, как орать "мы хранители режимов, боги обеспечения надежности энергосистемы" тут СО компетентен, а вот отследить отсутствие в системе якобы работающего блока 800 МВт- компетенции не хватает. То есть мониторинг энергорежимов Системным оператором не ведется, хотите сказать?
И сообщать о фактах мошенничества, замеченных в профильной области, компетентным органам-долг каждого российского гражданинаFlapper
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,737
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#355
Wednesday, November 14, 2018 7:10:29 PM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
[quote=Lekarь;195526]
тариф обычно просто индексируют на инфляцию минус

энергоблок это копейки в масштабе всей регулируемой выручки СО, чтобы изобретать некую экономическую заинтересованность

не впадайте в теорию заговора BigGrin

Как сказать копейки? ))) 800 Мегаватный блок это точно не копейки. Ярдов 15 где нибудь суммарная выручка системного, как раз из-за копеек. 25 МВт и более - все должно быть на опте. А вот деятельность, типа участие в регулировании частоты - вот это копейки.
Если вспомнить историю, то именно копейки 25 МВт попали в ФЗ-35.
И попробуйте уйти с опта, даже если у вас всего лишь 25 МВт - визгу будет на всю страну.
Самое интересное, что визг поднимают, а вот поинтересоваться причинами, почему некоторые хотят покинуть ОПТ - даже слушать не хотят, хотя причины достаточно объективные. Через чур объективные.
Нормальные капиталисты очень удивляются, как это имея в руках ресурсы для работы с клиентами - отпугивать своих клиентов всеми доступными способами))
А вот в разрезе генерирующей компании это копейки - сами генераторы так говорят.
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,123
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#356
Thursday, November 15, 2018 8:37:41 AM(UTC)
http://so-ups.ru/index.php?id=tech_disc_tarif_2017

тарифы на услуги по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике в части управления технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, обеспечения функционирования технологической инфраструктуры оптового и розничных рынков, оказываемые АО «СО ЕЭС», в размере:

на 1-ое полугодие 2017 года – 8 984,219 руб./МВт×мес;
на 2-ое полугодие 2017 года – 8 984,219 руб./МВт×мес.

предельные максимальные уровни цен (тарифов) на услуги по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике в части организации отбора исполнителей и оплаты услуг по обеспечению системной надежности, услуг по обеспечению вывода Единой энергетической системы России из аварийных ситуаций, услуг по формированию технологического резерва мощностей, оказываемые АО «СО ЕЭС», в размере:

на 1-ое полугодие 2017 года – 1,637 руб./МВт×ч;
на 2-ое полугодие 2017 года – 1,637 руб./МВт×ч.

фактическая выручка СО за 2017 год от всего, в том числе нерегулируемого - 25,8 млрд. руб
Отредактировано пользователем Thursday, November 15, 2018 8:41:00 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,737
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#357
Thursday, November 15, 2018 1:15:23 PM(UTC)
И где я не прав, что системному не выгодно, что блок только на бумаге? Четвертый раздел начинается с формулы расчета тарифов, где фигурирует установленная мощность станции. 800 МВт плюсом для нашей страны хороший показатель. Как я вижу задачу, главное в начале его зафиксировать, что эти мегаватты физически есть, а потом они могут быть только на бумаге. Главное, чтобы пристального внимания на это не обращали.
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,123
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#358
Friday, November 16, 2018 3:21:01 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
И где я не прав, что системному не выгодно, что блок только на бумаге? Четвертый раздел начинается с формулы расчета тарифов, где фигурирует установленная мощность станции. 800 МВт плюсом для нашей страны хороший показатель. Как я вижу задачу, главное в начале его зафиксировать, что эти мегаватты физически есть, а потом они могут быть только на бумаге. Главное, чтобы пристального внимания на это не обращали.


Можно видеть картину в определенном ракурсе и цвете, как в принципе делают большинство зрителей
а иногда надо еще и знать куда смотреть...Cool

Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,737
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#359
Saturday, November 17, 2018 9:50:15 AM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате

Можно видеть картину в определенном ракурсе и цвете, как в принципе делают большинство зрителей
а иногда надо еще и знать куда смотреть...Cool

СогласенBigGrin
Поэтому я пока попроявляю полную беспринципность, отказавшись признать ложность своих взглядов". Flapper

Так уж сложилось, что довелось своими глазами видеть как энергорежимщики с пристрастием на бумаге выращивали блоки из 5 до 65 МВт (настоящие цифры), и со 180 снижали до 160. Т.е. блок покупали славные генераторы мощностью 180 и деньги нужно было отбить за 180, а реально после покупки установленная мощность была 160. И на вопросы, чо за фигня, руководители энергорежимщиков в истерику впадали.
Отредактировано пользователем Saturday, November 17, 2018 9:52:55 AM(UTC)  | Причина: Не указана
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,737
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#360
Wednesday, December 19, 2018 8:05:29 PM(UTC)
Автор: svt1234 Перейти к цитате
Заплатить 650 тыс.руб штрафа для Юнипро очень оптимистичный сценарий. Если вдруг ФАС вспомнит, что она представитель государства и защищает интересы потребителей, как это везде декларируется политически, и не изменит вынесенного вердикта, у Юнипро возникнут действительно высокие риски необходимости возврата незаконно взятых платежей. И порядок цифр там уже другой, а если еще посчитать неустойку за пользование чужими средствами, то на месте Юнипро нужно предлагать ФАСу что-то еще, 650 тыс.руб маловато будет...
Прикольно будет, если в результате апелляции будет вынесен вердикт, что пепелище может выдавать мощность на рынок, как то пытается показать Юнипро. Это внесет некоторое новое направление возможности инвестиций в электроэнергетикеSmile

Случился этот самый оптимистичный сценарий. http://www.bigpowernews....kets/document86051.phtml
И снятие претензий к СО тоже очень интересно: http://www.bigpowernews....kets/document86056.phtml
Теперь интересны общие последствия от принятого решения

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Kormchij Offline
Kormchij
  Профессор
Сообщений: 454
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/15/2008(UTC)
#361
Monday, December 24, 2018 7:46:43 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: svt1234 Перейти к цитате
Заплатить 650 тыс.руб штрафа для Юнипро очень оптимистичный сценарий. Если вдруг ФАС вспомнит, что она представитель государства и защищает интересы потребителей, как это везде декларируется политически, и не изменит вынесенного вердикта, у Юнипро возникнут действительно высокие риски необходимости возврата незаконно взятых платежей. И порядок цифр там уже другой, а если еще посчитать неустойку за пользование чужими средствами, то на месте Юнипро нужно предлагать ФАСу что-то еще, 650 тыс.руб маловато будет...
Прикольно будет, если в результате апелляции будет вынесен вердикт, что пепелище может выдавать мощность на рынок, как то пытается показать Юнипро. Это внесет некоторое новое направление возможности инвестиций в электроэнергетикеSmile

Случился этот самый оптимистичный сценарий. http://www.bigpowernews....kets/document86051.phtml
И снятие претензий к СО тоже очень интересно: http://www.bigpowernews....kets/document86056.phtml
Теперь интересны общие последствия от принятого решения

В СО, наверное, уже отпраздновали!Smile
svt1234 Offline
svt1234
  Академик
Сообщений: 621
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2016(UTC)
#362
Saturday, December 29, 2018 6:26:58 AM(UTC)
Автор: Kormchij Перейти к цитате

Случился этот самый оптимистичный сценарий. http://www.bigpowernews....kets/document86051.phtml
И снятие претензий к СО тоже очень интересно: http://www.bigpowernews....kets/document86056.phtml
Теперь интересны общие последствия от принятого решения

В СО, наверное, уже отпраздновали!Smile [/quote]

Сообщение от Российской газеты несколько объясняет решение (исключительно на мой полностью субъективный взгляд):
"
Немецкие компании инвестировали в экономику России 628 миллионов евро

Немецкие компании, зарегистрированные в России, инвестировали в экономику России в текущем году 628 миллионов евро, что значительно больше по сравнению с прошлым годом. Наиболее перспективными для вложений считаются сельское хозяйство, перерабатывающая отрасль, а также сектор телекоммуникаций. Об этом говорится в опросе Восточного комитета немецкой экономики совместно с Российско-германской внешнеторговой палатой.
"Немецкие предприниматели в очередной раз показали приверженность российскому рынку. Несмотря на существующие проблемы, они охотно остаются в России и хотят здесь и дальше инвестировать", - комментирует ситуацию председатель правления ВТП Маттиас Шепп.
Причем, как свидетельствуют данные исследования, 87 процентов из числа опрошенных компаний оценивают свое экономическое положение как удовлетворительное и очень хорошее. По оценкам Шеппа, даже в прошлые годы немецкие фирмы смогли показать рост на общем фоне слабеющего рынка.
По данным опроса, порядка 52 процентов немецких фирм выступают за постепенное снятие санкций Запада в отношении России. Около 43 респондентов требуют их немедленной отмены. К факторам риска на 2019 год, прежде всего, относятся сохраняющиеся ограничительные меры, а также колебания курса рубля. Около 60 процентов немецких предприятий опасаются стагнации российской экономики, в то же время 41 процент компаний неизменно высказывают оптимизм.
Маттис Шепп в этой связи отметил, что западные ограничения, как полагают бизнесмены, не привели к политически желаемым результатам. "Самое время, чтобы Россия и Европа начали работать над вопросом выхода из двусторонних ограничительных мер. Новые американские санкции однозначно имеют целью добиться для США экономических преимуществ, также и за счет немецких и европейских компаний", - заключил председатель правления Российско-германской внешнеторговой палаты."
Отредактировано пользователем Saturday, December 29, 2018 6:27:49 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Kormchij Offline
Kormchij
  Профессор
Сообщений: 454
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/15/2008(UTC)
#363
Saturday, December 29, 2018 8:29:43 AM(UTC)
Автор: svt1234 Перейти к цитате
Сообщение от Российской газеты несколько объясняет решение (исключительно на мой полностью субъективный взгляд):
Smile

Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (4)
15 Страницы«131415
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.