ПАК "Созвездие"

Уведомление

Icon
Error

Вход


Об установке общедомового теплосчетчика - теплосчетчик будет работать на вас, а не на тех, кто планирует наживаться на вашей некомпетентности
batishchev Offline
batishchev
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/2/2012(UTC)
Откуда: Энгельс
#1
Sunday, December 2, 2012 10:35:05 AM(UTC)
После долгих размышлений я всетаки решил поместить текст, ориентированный на обычных жильцов - собствееников квартир, на форуме профессионалов. Где еще как ни на Вашем форуме я смогу увидеть профессиональную критику?
А сдругой стороны профессионалы не под мостом в картонной коробке живут, а так же как все являются собственниками квартир.

Меня немало удивляют в разговорах об установке теплосчетчиков невероятно большие суммы по нескольку сот тысяч рублей, которые собираются с жильцов каждого дома. Неплохо кто-то наваривает на некомпетентности жителей.
Используются в основном теплосчетчики ТЭМ-104. Теплосчетчики ТЭМ-104 производителя ООО НПФ "ТЭМ-прибор" г.Москва (http://www.tem-pribor.com/) по его последнему прайс-листу стоят от 14750руб. до 31000руб.
Монтаж и пуско-наладка делается группой из двух – максимум четырех человек от трех до максимум пяти рабочих дней.
Прежде чем платить за установку теплосчетчика требуйте сметное обоснование стоимости мероприятия. Среди ваших соседей и знакомых найдется хотя бы одна сметчица, чтобы поднять на смех чрезмерные аппетиты.

А теперь о самом главном.
Привожу выдержки из РЭ (руководства по эксплуатации) ТЭМ-104:
Gв – верхний предел измерения расхода теплоносителя;
Gн – нижний предел измерения расхода теплоносителя;
tн – минимальное измеряемое значение разности температур между подающим и обратным трубопроводами;
НС – нештатная ситуация (ситуация, обусловленная выходом за установленные пределы следующих параметров: расхода в одном из каналов или разности температур между подающим и обратным трубопроводами)
Теплосчетчик имеет режим диагностики с выводом на индикатор вычислителя символа НС («G», «G», «t»,).
G – программно устанавливаемый порог, выше которого будет регистрироваться НС в работе теплосчетчика (G>G – расход больше порога);
G – программно устанавливаемый порог, ниже которого будет регистрироваться НС в работе теплосчетчика (G<G – расход меньше порога);
t – программно устанавливаемый порог, ниже которого будет регистрироваться НС в работе теплосчетчика (t<t – разность температур ниже порога).
Корректировка порогов (G, G, t) для НС может быть выполнена пользователем в режиме «Настройки» до постановки на коммерческий учет.
Останов счета при возникновении НС конфигурируется в режиме «Настройки» до постановки прибора на коммерческий учет.
Конец цитаты.
К сожалению при копировании из РЭ греческая буква дельта, стрелка вверх и стрелка вниз превратились в квадратики. Надеюсь, это не помешает Вам понять суть дела.

Только при правильной установке этих трех порогов теплосчетчик будет работать на вас, а не на тех, кто планирует наживаться на вашей некомпетентности. При правильной установке этих трех порогов теплосчетчик, например:
- исключит оплату за тепло ниже 70С (температурный график должен начинаться от 70С при температуре наружного воздуха +8С – это закон!).
- исключит оплату за тепло, когда теплоноситель пролетает по вашим батареям на большой скорости не успевая отдать тепло в вашу квартиру.
И не надо никаких актов, жалоб и судебных тяжб. Микропроцессорная автоматика неумолимо и бесстрастно будет днем и ночью стоять на страже ваших интересов.
Наладчики этот раздел РЭ в упор не видят и лепечут о нем несусветную чушь. Толи они и, правда, недоучки-троечники, толи в сговоре с теплоснабженцами и прикидываются недоумками.
Теплосбженцы упрутся рогом. Теплосбженцы будут орать благим матом: «Кто нам оплатит поставленное тепло и неучтенное теплосчетчиком?!». Ответ тривиальный: «Наладьте по-честному свое хозяйство так, чтобы ваше тепло все целиком учитывалось теплосчетчиком».
Имеется юридический нюанс. Закон никого не обязывает устанавливать эти пороги. Теоретики от теплоснабженцев глухо ворчат об излишней функциональности теплосчетчиков, якобы не соответствующей законодательству. Эти пороги являются предметом взаимного соглашения сторон в договоре теплоснабжения, а именно, теплоснабжающей организацией с одной стороны и собственниками жилых и нежилых помещений вашего дома с другой стороны.

Так как вопрос об установке теплосчетчика в вашем доме обязательно должен решаться голосованием на общем собрании собственниками жилых и нежилых помещений, у вас есть реальный шанс (если поезд еще не ушел).
Необходимо провести разъяснительную работу с соседями, чтобы люди четко осознали, в чем их дурят, в чем их интерес и как реально его достичь.
Заранее подготовьте повестку и протокол общего собрания так, что бы решение об установке теплосчетчика в вашем доме было обязательно увязано:
- с предоставлением сметного обоснования стоимости.
- заключение подрядного договора на установку теплосчетчика должно быть действительным только при подписании его уполномоченным представителем собственников вашего дома.
- с расторжением договора о теплоснабжении вашей управляющей компанией с теплоснабжающей организацией в части теплоснабжения вашего дома.
- с заключением нового договора о теплоснабжении теплоснабжающей организацией с каждым собственником вашего дома по единому образцу, утвержденному общим собранием.
Выберите уполномоченного представителя и наделите его соответствующими полномочиями.
В вашем договоре о теплоснабжении и в подрядном договоре на установку теплосчетчика в обязательных условиях должны быть прописаны конкретные значения описанных выше порогов.
Есть и положительный момент. Не бывает и не может быть любви и дружбы между управляющей компанией и теплоснабжающей организацией. Теплоснабжающие организации на раз выигрывают иски к управляющим компаниям по долгам за тепло да еще пени за просрочку. Судебные приставы с завидной лихостью списывают со счетов управляющих компаний выигранные суммы. Вашей управляющей компании прямая и очевидная выгода, что бы перешли на прямые договоры с теплоснабжающей организацией. Выгода, месть и злорадство двинут управляющую компанию вам на помощь и всестороннюю поддержку в данном деле. Здесь с вашей стороны нужен спокойный уравновешенный человек, не засветившийся ранее в претензиях со скандалами.
Скучно вам не будет. Тут вы увидите как городские и районные чиновники, забыв о своей первейшей святой обязанности защищать население от гнета монополистов, с необъяснимым остервенением будут гнобить вас и ваших соседей, чтобы вы прогнулись под монополиста - теплоснабженца. Так не раз бывало при противостоянии населения с монополистами. У чиновников классовая солидарность с монополистами. Будут запугивать и нагло врать вам в глаза, что вы будто бы по Жилищному кодексу и каким-то еще постановлениям должны и обязаны то, чего нет ни в одном законе и ни в одном постановлении.
Дорогу осилит идущий. Заранее готовьтесь к тому, что вам как уполномоченному представителю вероятно придется подать в суд иск о понуждении теплоснабжающей организации к заключению договора о теплоснабжении на условиях истца и отстаивать этот иск в нескольких судебных уровнях.
Любое реальное дело непросто. Придется поработать над собой. Надо скачать и прочитать учебники по гражданскому праву и теплоснабжению жилых зданий, Жилищный Кодекс, Закон о теплоснабжении, сопутствующие им Постановления Правительства РФ, госты и сан-пины. Когда дойдет до суда, потребуются учебники по гражданскому процессуальному праву, чтобы не дать первому встречному адвокату – недоучке – троечнику развести себя на деньги.
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо – делай сам! По меньшей мере, сам точно знай, как это должно делаться. В России живем.
Если все это не нагнало на вас тоску безысходности, и вас переполняет решимость, готов оказать посильное содействие в этом благородном деле.
 1 пользователь поблагодарил batishchev за этот пост.
6a6ay оставлено 7/30/2014(UTC)
OLEG_energo Offline
OLEG_energo
  Профессор
Сообщений: 358
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/7/2006(UTC)
#2
Monday, December 3, 2012 8:30:04 AM(UTC)
к сожалению очень "много букав", а по сути Ваш вопрос то в чем? Я так понял из приведенного отрывка руководства что суть уставки пределов верхнего и нижнего расхода в теплосчетчике не совем та о которой Вы пишете: всякий расходомер должен соответсвовать потреблямой (подключенной) нагрузке, иначе его показания будут отличаться от факта на недопустимую величину. Поэтому правильно подобранный расходомер должен считать во всем диапазоне измерений. А если вопрос в некачественном теплоснабжении, то какие вопросы к тзмерительным железкам? Что касается стоимости работ, ну не знаю, вы может еще не учли стоимость диффузоров конфузоров, труб, аратуры, проекта и т.п. поэтому я считаю на форуме огульно обвинять всех в шарлатанстве не совсем этично . Если есть конкретный пример с цифрами, пожалуйте к прокурору, пущай проверяет, если нет, то нечего флудом заниматься.
импеданс, капацитанс, резистанс ... когда техники не знают, что происходит, они богатством лексикона не уступают медикам во время консилиума у безнадёжно больного.
batishchev Offline
batishchev
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/2/2012(UTC)
Откуда: Энгельс
#3
Monday, December 3, 2012 9:57:23 AM(UTC)
Как раз про то, когда счета приходят за гигокалории, а батареии чуть теплые. Приходится включать электрические масляные нагеватели по всей квартире.
Для котельной выгодней выдавать +40 и получать деньги с жильцов за такое "тепло".
Только когда на улице -20, глядишь на вводе в дом наконец-то +70.
А когда на вводе +40, калорифер ГВС к кранам в квартире обеспечивает всего лишь +25. Антисанитария! И опять расход электроэнергии на подогрев горячей воды квартиными водонагревателями.
Каждый день в прокуратуру и в суд не набегаешся. А вот уставка, если на входе ниже +70, то сумматор гигокалории не накручивает, дисциплинирует котельную без прокуратуры и суда.
bender Offline
bender
  Академик
Сообщений: 1,617
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/21/2006(UTC)
#4
Monday, December 3, 2012 11:05:27 AM(UTC)
Реклама, конечно, но прикольно.
Не вижу описания процесса принятия счетчика на расчетный учет. Пломбы теплоснабженцев, то се.
Автор: batishchev Перейти к цитате
- исключит оплату за тепло, когда теплоноситель пролетает по вашим батареям на большой скорости не успевая отдать тепло в вашу квартиру.

Вот про это можно поподробнее?Blink
Как это Вы представляете физически и какие настройки у счетчика это обеспечивают?
 1 пользователь поблагодарил bender за этот пост.
Павел Р оставлено 12/3/2012(UTC)
batishchev Offline
batishchev
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/2/2012(UTC)
Откуда: Энгельс
#5
Monday, December 3, 2012 4:33:20 PM(UTC)
Чтобы небыло недоразумений, я не теплотехник, я математик. Был десятилетний опыт работы с микропроцессорными блоками релейных защит. Там уставок в каждом микропроцессорном блоке десятки, если не сотни.
Что касается уставок теплосчетчиков, то основанием для них должен являвляться гидродинамический расчет режимов отопления конкретного жилого дома вместе с температурным графиком. Прекрасно знаю, что спрашивать в УК гидродинамический расчет занятие бесполезное. Застройщик как правило не додает УК больше половины технической документации. В УК текучка кадров, а теплотехники вообще не водятся.
bender Offline
bender
  Академик
Сообщений: 1,617
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/21/2006(UTC)
#6
Tuesday, December 4, 2012 8:46:46 AM(UTC)
Тогда выкиньте эту фразу из "текста, ориентированного на жильцов", среди жильцов может оказаться физик или теплотехник.
Расчет, имхо, не УК должна делать - она заказчик, ей можно вообще не понимать ничего, но проектант. Это может быть и тот, кто устанавливает счетчик.
Логика (моя): заказ - получение ТУ у теплоснабженцев - обследование объекта - проект, в котором выбор сужающего устройства (для обеспечения измерений во всем диапазоне нагрузок), выбор места установки сужающего устройства, а уже от сужающего устройства зависит выбор счетчика (вычислителя) и уставок к нему, - СМР, ПНР (где-то тут настройка уставок) - постановка на комучет у теплоснабженцев.
А Вы говорите ТЭМ-104 за 15 тыр.
batishchev Offline
batishchev
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/2/2012(UTC)
Откуда: Энгельс
#7
Tuesday, December 4, 2012 10:42:46 AM(UTC)
С логикой bender'а согласен. Мне, дилетанту-самоучке, негоже здесь излагать азы из учебников по теплотехнике и теплоснабжению. На форуме немало специалистов, знающих в тысячу раз больше меня и в тысячу раз глубже чем я.
Одно только хочу еще раз подчеркнуть, что правильные уставки теплосчетчика должны быть обязательно прописаны и в договоре на установку теплосчетчика и в договоре о теплоснабжении. Это все должен осуществить уполномоченный представитель собственников дома, на основании соответствующего решения общего собрания собственников. Иначе получается "без меня меня женили".
6a6ay Offline
6a6ay
  Крутой
Сообщений: 148
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/13/2010(UTC)
#8
Wednesday, July 30, 2014 8:59:48 AM(UTC)
Автор: batishchev Перейти к цитате

Только при правильной установке этих трех порогов теплосчетчик будет работать на вас, а не на тех, кто планирует наживаться на вашей некомпетентности. При правильной установке этих трех порогов теплосчетчик, например:
- исключит оплату за тепло ниже 70С (температурный график должен начинаться от 70С при температуре наружного воздуха +8С – это закон!).
- исключит оплату за тепло, когда теплоноситель пролетает по вашим батареям на большой скорости не успевая отдать тепло в вашу квартиру.
И не надо никаких актов, жалоб и судебных тяжб. Микропроцессорная автоматика неумолимо и бесстрастно будет днем и ночью стоять на страже ваших интересов.


Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать про температуру теплоносителя, относительно температуры наружного воздуха и про соответствующую оплату по счетчику?
Я из страны таксистов, ментов и охранников
Mokilo Offline
Mokilo
  Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/13/2016(UTC)
Откуда: Москва
#9
Wednesday, July 13, 2016 5:23:43 PM(UTC)
Автор: batishchev Перейти к цитате
После долгих размышлений я всетаки решил поместить текст, ориентированный на обычных жильцов - собствееников квартир, на форуме профессионалов. Где еще как ни на Вашем форуме я смогу увидеть профессиональную критику?
А сдругой стороны профессионалы не под мостом в картонной коробке живут, а так же как все являются собственниками квартир.

Меня немало удивляют в разговорах об установке теплосчетчиков невероятно большие суммы по нескольку сот тысяч рублей, которые собираются с жильцов каждого дома. Неплохо кто-то наваривает на некомпетентности жителей.
Используются в основном теплосчетчики ТЭМ-104. Теплосчетчики ТЭМ-104 производителя ООО НПФ "ТЭМ-прибор" г.Москва (http://www.tem-pribor.com/) по его последнему прайс-листу стоят от 14750руб. до 31000руб.
Монтаж и пуско-наладка делается группой из двух – максимум четырех человек от трех до максимум пяти рабочих дней.
Прежде чем платить за установку теплосчетчика требуйте сметное обоснование стоимости мероприятия. Среди ваших соседей и знакомых найдется хотя бы одна сметчица, чтобы поднять на смех чрезмерные аппетиты плюс плюс есть необходимость купить теплосчетчики квартирные: http://energoteplolider.ru/kvartirnye-teploschetchiki.html .

А теперь о самом главном.
Привожу выдержки из РЭ (руководства по эксплуатации) ТЭМ-104:
Gв – верхний предел измерения расхода теплоносителя;
Gн – нижний предел измерения расхода теплоносителя;
tн – минимальное измеряемое значение разности температур между подающим и обратным трубопроводами;
НС – нештатная ситуация (ситуация, обусловленная выходом за установленные пределы следующих параметров: расхода в одном из каналов или разности температур между подающим и обратным трубопроводами)
Теплосчетчик имеет режим диагностики с выводом на индикатор вычислителя символа НС («G», «G», «t»,)
G – купить теплосчетчик спт программно устанавливаемый порог, выше которого будет регистрироваться НС в работе теплосчетчика (G>G – расход больше порога);
G – программно устанавливаемый порог, ниже которого будет регистрироваться НС в работе теплосчетчика (G<G – расход меньше порога);
t – программно устанавливаемый порог, ниже которого будет регистрироваться НС в работе теплосчетчика (t<t – разность температур ниже порога).
Корректировка порогов (G, G, t) для НС может быть выполнена пользователем в режиме «Настройки» до постановки на коммерческий учет.
Останов счета при возникновении НС конфигурируется в режиме «Настройки» до постановки прибора на коммерческий учет.
Конец цитаты.
К сожалению при копировании из РЭ греческая буква дельта, стрелка вверх и стрелка вниз превратились в квадратики. Надеюсь, это не помешает Вам понять суть дела.
Хорошо бы еще установить электронный корректор объема газа смотрим на сайт компании Теплоком.
Только при правильной установке этих трех порогов теплосчетчик будет работать на вас, а не на тех, кто планирует наживаться на вашей некомпетентности. При правильной установке этих трех порогов теплосчетчик, например:
- исключит оплату за тепло ниже 70С (температурный график должен начинаться от 70С при температуре наружного воздуха +8С – это закон!).
- исключит оплату за тепло, когда теплоноситель пролетает по вашим батареям на большой скорости не успевая отдать тепло в вашу квартиру.
Важна огнезащитная обработка металлических конструкций веблинк на сайт компании Системсервис.
И не надо никаких актов, жалоб и судебных тяжб. Микропроцессорная автоматика неумолимо и бесстрастно будет днем и ночью стоять на страже ваших интересов.
Наладчики этот раздел РЭ в упор не видят и лепечут о нем несусветную чушь. Толи они и, правда, недоучки-троечники, толи в сговоре с теплоснабженцами и прикидываются недоумками.
Теплосбженцы упрутся рогом. Теплосбженцы будут орать благим матом: «Кто нам оплатит поставленное тепло и неучтенное теплосчетчиком?!». Ответ тривиальный: «Наладьте по-честному свое хозяйство так, чтобы ваше тепло все целиком учитывалось теплосчетчиком».
Имеется юридический нюанс. Закон никого не обязывает устанавливать эти пороги. Теоретики от теплоснабженцев глухо ворчат об излишней функциональности теплосчетчиков, якобы не соответствующей законодательству. Эти пороги являются предметом взаимного соглашения сторон в договоре теплоснабжения, а именно, теплоснабжающей организацией с одной стороны и собственниками жилых и нежилых помещений вашего дома с другой стороны.

Так как вопрос об установке теплосчетчика в вашем доме обязательно должен решаться голосованием на общем собрании собственниками жилых и нежилых помещений, у вас есть реальный шанс (если поезд еще не ушел).
Необходимо провести разъяснительную работу с соседями, чтобы люди четко осознали, в чем их дурят, в чем их интерес и как реально его достичь.
Заранее подготовьте повестку и протокол общего собрания так, что бы решение об установке теплосчетчика в вашем доме было обязательно увязано:
- с предоставлением сметного обоснования стоимости.
- заключение подрядного договора на установку теплосчетчика должно быть действительным только при подписании его уполномоченным представителем собственников вашего дома.
- с расторжением договора о теплоснабжении вашей управляющей компанией с теплоснабжающей организацией в части теплоснабжения вашего дома.
- с заключением нового договора о теплоснабжении теплоснабжающей организацией с каждым собственником вашего дома по единому образцу, утвержденному общим собранием.
Выберите уполномоченного представителя и наделите его соответствующими полномочиями. Вариант такой работы, как огнезащитная обработка металлических конструкций важен,
В вашем договоре о теплоснабжении и в подрядном договоре на установку теплосчетчика в обязательных условиях должны быть прописаны конкретные значения описанных выше порогов.
Есть и положительный момент. Не бывает и не может быть любви и дружбы между управляющей компанией и теплоснабжающей организацией. Теплоснабжающие организации на раз выигрывают иски к управляющим компаниям по долгам за тепло да еще пени за просрочку. Судебные приставы с завидной лихостью списывают со счетов управляющих компаний выигранные суммы. Вашей управляющей компании прямая и очевидная выгода, что бы перешли на прямые договоры с теплоснабжающей организацией. Выгода, месть и злорадство двинут управляющую компанию вам на помощь и всестороннюю поддержку в данном деле. Здесь с вашей стороны нужен спокойный уравновешенный человек, не засветившийся ранее в претензиях со скандалами поставили электронный корректор объема газа.
Скучно вам не будет. Тут вы увидите как городские и районные чиновники, забыв о своей первейшей святой обязанности защищать население от гнета монополистов, с необъяснимым остервенением будут гнобить вас и ваших соседей, чтобы вы прогнулись под монополиста - теплоснабженца. Так не раз бывало при противостоянии населения с монополистами. У чиновников классовая солидарность с монополистами. Будут запугивать и нагло врать вам в глаза, что вы будто бы по Жилищному кодексу и каким-то еще постановлениям должны и обязаны то, чего нет ни в одном законе и ни в одном постановлении.
Дорогу осилит идущий. Заранее готовьтесь к тому, что вам как уполномоченному представителю вероятно придется подать в суд иск о понуждении теплоснабжающей организации к заключению договора о теплоснабжении на условиях истца и отстаивать этот иск в нескольких судебных уровнях.
Любое реальное дело непросто. Придется поработать над собой. Надо скачать и прочитать учебники по гражданскому праву и теплоснабжению жилых зданий, Жилищный Кодекс, Закон о теплоснабжении, сопутствующие им Постановления Правительства РФ, госты и сан-пины. Когда дойдет до суда, потребуются учебники по гражданскому процессуальному праву, чтобы не дать первому встречному адвокату – недоучке – троечнику развести себя на деньги.
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо – делай сам! По меньшей мере, сам точно знай, как это должно делаться. В России живем.
Если все это не нагнало на вас тоску безысходности, и вас переполняет решимость, готов оказать посильное содействие в этом благородном деле.



это точно!
Очень полезно вспомнить об энергоэффективности на бытовом уровнею
Отредактировано пользователем Tuesday, July 25, 2017 3:38:23 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Boritos Offline
Boritos
  Новичок
Сообщений: 3
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/8/2016(UTC)
Откуда: Москва
#10
Monday, May 21, 2018 5:17:36 PM(UTC)
Автор: batishchev Перейти к цитате
После долгих размышлений я всетаки решил поместить текст, ориентированный на обычных жильцов - собствееников квартир, на форуме профессионалов. Где еще как ни на Вашем форуме я смогу увидеть профессиональную критику?
А сдругой стороны профессионалы не под мостом в картонной коробке живут, а так же как все являются собственниками квартир.
Меня немало удивляют в разговорах об установке квартирных теплосчетчиков таких невероятно большие суммы по нескольку сот тысяч рублей, которые собираются с жильцов каждого дома. Неплохо кто-то наваривает на некомпетентности жителей.
Используются в основном теплосчетчики ТЭМ-104. Теплосчетчики ТЭМ-104 производителя ООО НПФ "ТЭМ-прибор" г.Москва (http://www.tem-pribor.com/) по его последнему прайс-листу стоят от 14750руб. до 31000руб.
Монтаж и пуско-наладка делается группой из двух – максимум четырех человек от трех до максимум пяти рабочих дней.
Прежде чем платить за установку теплосчетчика требуйте сметное обоснование стоимости мероприятия. Среди ваших соседей и знакомых найдется хотя бы одна сметчица, чтобы поднять на смех чрезмерные аппетиты.
А теперь о самом главном.
Привожу выдержки из РЭ (руководства по эксплуатации) ТЭМ-104:
Gв – верхний предел измерения расхода теплоносителя;
Gн – нижний предел измерения расхода теплоносителя;
tн – минимальное измеряемое значение разности температур между подающим и обратным трубопроводами;
НС – нештатная ситуация (ситуация, обусловленная выходом за установленные пределы следующих параметров: расхода в одном из каналов или разности температур между подающим и обратным трубопроводами)
Теплосчетчик имеет режим диагностики с выводом на индикатор вычислителя символа НС («G», «G», «t»,).
G – программно устанавливаемый порог, выше которого будет регистрироваться НС в работе теплосчетчика (G>G – расход больше порога);
G – программно устанавливаемый порог, ниже которого будет регистрироваться НС в работе теплосчетчика (G<G – расход меньше порога);
t – программно устанавливаемый порог, ниже которого будет регистрироваться НС в работе теплосчетчика (t<t – разность температур ниже порога).
Корректировка порогов (G, G, t) для НС может быть выполнена пользователем в режиме «Настройки» до постановки на коммерческий учет.
Останов счета при возникновении НС конфигурируется в режиме «Настройки» до постановки прибора на коммерческий учет.
Конец цитаты.
К сожалению при копировании из РЭ греческая буква дельта, стрелка вверх и стрелка вниз превратились в квадратики. Надеюсь, это не помешает Вам понять суть дела.
Хочу обратить внимание на выключатели Легранд http://elektrika220.ru/rozetki-i-vyklyuchateli/rozetki-i-vykluchately-legrand/vyklyuchateli-legrand/.
Только при правильной установке этих трех порогов теплосчетчик будет работать на вас, а не на тех, кто планирует наживаться на вашей некомпетентности. При правильной установке этих трех порогов теплосчетчик, например:
- исключит оплату за тепло ниже 70С (температурный график должен начинаться от 70С при температуре наружного воздуха +8С – это закон!).
- исключит оплату за тепло, когда теплоноситель пролетает по вашим батареям на большой скорости не успевая отдать тепло в вашу квартиру.
И не надо никаких актов, жалоб и судебных тяжб. Микропроцессорная автоматика неумолимо и бесстрастно будет днем и ночью стоять на страже ваших интересов.
Наладчики этот раздел РЭ в упор не видят и лепечут о нем несусветную чушь. Толи они и, правда, недоучки-троечники, толи в сговоре с теплоснабженцами и прикидываются недоумками.
Теплосбженцы упрутся рогом. Теплосбженцы будут орать благим матом: «Кто нам оплатит поставленное тепло и неучтенное теплосчетчиком?!». Ответ тривиальный: «Наладьте по-честному свое хозяйство так, чтобы ваше тепло все целиком учитывалось теплосчетчиком».
Имеется юридический нюанс. Закон никого не обязывает устанавливать эти пороги. Теоретики от теплоснабженцев глухо ворчат об излишней функциональности теплосчетчиков, якобы не соответствующей законодательству. Эти пороги являются предметом взаимного соглашения сторон в договоре теплоснабжения, а именно, теплоснабжающей организацией с одной стороны и собственниками жилых и нежилых помещений вашего дома с другой стороны.

Так как вопрос об установке теплосчетчика в вашем доме обязательно должен решаться голосованием на общем собрании собственниками жилых и нежилых помещений, у вас есть реальный шанс (если поезд еще не ушел).
Необходимо провести разъяснительную работу с соседями, чтобы люди четко осознали, в чем их дурят, в чем их интерес и как реально его достичь.
Заранее подготовьте повестку и протокол общего собрания так, что бы решение об установке теплосчетчика в вашем доме было обязательно увязано:
- с предоставлением сметного обоснования стоимости.
- заключение подрядного договора на установку теплосчетчика должно быть действительным только при подписании его уполномоченным представителем собственников вашего дома.
- с расторжением договора о теплоснабжении вашей управляющей компанией с теплоснабжающей организацией в части теплоснабжения вашего дома.
- с заключением нового договора о теплоснабжении теплоснабжающей организацией с каждым собственником вашего дома по единому образцу, утвержденному общим собранием.
Выберите уполномоченного представителя и наделите его соответствующими полномочиями.
В вашем договоре о теплоснабжении и в подрядном договоре на установку теплосчетчика в обязательных условиях должны быть прописаны конкретные значения описанных выше порогов.
Есть и положительный момент. Не бывает и не может быть любви и дружбы между управляющей компанией и теплоснабжающей организацией. Теплоснабжающие организации на раз выигрывают иски к управляющим компаниям по долгам за тепло да еще пени за просрочку. Судебные приставы с завидной лихостью списывают со счетов управляющих компаний выигранные суммы. Вашей управляющей компании прямая и очевидная выгода, что бы перешли на прямые договоры с теплоснабжающей организацией. Выгода, месть и злорадство двинут управляющую компанию вам на помощь и всестороннюю поддержку в данном деле. Здесь с вашей стороны нужен спокойный уравновешенный человек, не засветившийся ранее в претензиях со скандалами.
Скучно вам не будет. Тут вы увидите как городские и районные чиновники, забыв о своей первейшей святой обязанности защищать население от гнета монополистов, с необъяснимым остервенением будут гнобить вас и ваших соседей, чтобы вы прогнулись под монополиста - теплоснабженца. Так не раз бывало при противостоянии населения с монополистами. У чиновников классовая солидарность с монополистами. Будут запугивать и нагло врать вам в глаза, что вы будто бы по Жилищному кодексу и каким-то еще постановлениям должны и обязаны то, чего нет ни в одном законе и ни в одном постановлении.
Дорогу осилит идущий. Заранее готовьтесь к тому, что вам как уполномоченному представителю вероятно придется подать в суд иск о понуждении теплоснабжающей организации к заключению договора о теплоснабжении на условиях истца и отстаивать этот иск в нескольких судебных уровнях.
Любое реальное дело непросто. Придется поработать над собой. Надо скачать и прочитать учебники по гражданскому праву и теплоснабжению жилых зданий, Жилищный Кодекс, Закон о теплоснабжении, сопутствующие им Постановления Правительства РФ, госты и сан-пины. Когда дойдет до суда, потребуются учебники по гражданскому процессуальному праву, чтобы не дать первому встречному адвокату – недоучке – троечнику развести себя на деньги.
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо – делай сам! По меньшей мере, сам точно знай, как это должно делаться. В России живем.
Если все это не нагнало на вас тоску безысходности, и вас переполняет решимость, готов оказать посильное содействие в этом благородном деле.


100%)
Золотые слова!
Отредактировано пользователем Wednesday, May 30, 2018 10:05:18 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Mokilo Offline
Mokilo
  Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/13/2016(UTC)
Откуда: Москва
#11
Wednesday, October 24, 2018 5:29:48 PM(UTC)
Автор: 6a6ay Перейти к цитате
Автор: batishchev Перейти к цитате

Только при правильной установке этих трех порогов теплосчетчик будет работать на вас, а не на тех, кто планирует наживаться на вашей некомпетентности. При правильной установке этих трех порогов теплосчетчик, например:
- исключит оплату за тепло ниже 70С (температурный график должен начинаться от 70С при температуре наружного воздуха +8С – это закон!). Был вариант установить корректор объема газа ссылка на компанию "Стрим-Газ".
- исключит оплату за тепло, когда теплоноситель пролетает по вашим батареям на большой скорости не успевая отдать тепло в вашу квартиру.
И не надо никаких актов, жалоб и судебных тяжб. Микропроцессорная автоматика неумолимо и бесстрастно будет днем и ночью стоять на страже ваших интересов.


Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать про температуру теплоносителя, относительно температуры наружного воздуха и про соответствующую оплату по счетчику?


решили проблему?

Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (2)
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.