ПАК "Созвездие"

Уведомление

Icon
Error

Вход


Уклонение сетевой организации от исполнения заявки на отключение - Ответственность и порядок привлечения к ответственности
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 551
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#1
Wednesday, July 24, 2013 7:30:57 AM(UTC)
Коллеги, предлагается обсудить следующую тематику.

Нередки случаи, когда сетевыми организациями (в особенности в регионах). не исполняются заявки ГП (ЭСО) на введение ограничения режима потребления электроэнергии в отношении потребителей-должников. Этому способствуют разные факторы (безответственность, лень, коррупция, связи и т.д.).

Для таких случаев, "правотворцем" в Правилах полного и (или) частичного ограничения режима потребления электроэнергии, утвержденных ПП от 04.05.2012 № 442, был предусмотрен пункт 26, которым на сетевые организации (исполнителей заявок), не исполнившие или ненадлежащим образом исполнившие заявку инициатора о необходимости введения ограничения режима потребления, возложена ответственность перед инициатором (ГП, ЭСО) в размере, равном стоимости электроэнергии, отпущенной потребителю после предполагаемой даты отключения электроэнергии, указанной в заявке.

Насколько мне известно, на данную тематику какая-либо судебная практики отсутствует. Неужели не было прецедентов его применения?


_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 437
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#2
Wednesday, July 24, 2013 7:47:07 AM(UTC)
Автор: Шапсуг Перейти к цитате
Этому способствуют разные факторы (безответственность, лень, коррупция, связи и т.д.)
Есть ещё одна позиция: а сетевой какая разница, что потребитель не платит сбыту, для сетевой это уменьшение полезного, а неплатежи это проблема сбытой.

energyterrorist Offline
energyterrorist
  Академик
Сообщений: 561
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2008(UTC)
#3
Wednesday, July 24, 2013 8:10:52 AM(UTC)
Автор: Шапсуг Перейти к цитате
Коллеги, предлагается обсудить следующую тематику.

Нередки случаи, когда сетевыми организациями (в особенности в регионах). не исполняются заявки ГП (ЭСО) на введение ограничения режима потребления электроэнергии в отношении потребителей-должников. Этому способствуют разные факторы (безответственность, лень, коррупция, связи и т.д.).

Для таких случаев, "правотворцем" в Правилах полного и (или) частичного ограничения режима потребления электроэнергии, утвержденных ПП от 04.05.2012 № 442, был предусмотрен пункт 26, которым на сетевые организации (исполнителей заявок), не исполнившие или ненадлежащим образом исполнившие заявку инициатора о необходимости введения ограничения режима потребления, возложена ответственность перед инициатором (ГП, ЭСО) в размере, равном стоимости электроэнергии, отпущенной потребителю после предполагаемой даты отключения электроэнергии, указанной в заявке.

Насколько мне известно, на данную тематику какая-либо судебная практики отсутствует. Неужели не было прецедентов его применения?




Не согласовывайте объемы по передаче в части контрагента по которому не было произведено отключение исполнителем (кидаем в потреи исполнителя с последних известных показаний), практика есть-работает
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 551
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#4
Wednesday, July 24, 2013 8:45:56 AM(UTC)
Автор: energyterrorist Перейти к цитате
Автор: Шапсуг Перейти к цитате
Коллеги, предлагается обсудить следующую тематику.

Нередки случаи, когда сетевыми организациями (в особенности в регионах). не исполняются заявки ГП (ЭСО) на введение ограничения режима потребления электроэнергии в отношении потребителей-должников. Этому способствуют разные факторы (безответственность, лень, коррупция, связи и т.д.).

Для таких случаев, "правотворцем" в Правилах полного и (или) частичного ограничения режима потребления электроэнергии, утвержденных ПП от 04.05.2012 № 442, был предусмотрен пункт 26, которым на сетевые организации (исполнителей заявок), не исполнившие или ненадлежащим образом исполнившие заявку инициатора о необходимости введения ограничения режима потребления, возложена ответственность перед инициатором (ГП, ЭСО) в размере, равном стоимости электроэнергии, отпущенной потребителю после предполагаемой даты отключения электроэнергии, указанной в заявке.

Насколько мне известно, на данную тематику какая-либо судебная практики отсутствует. Неужели не было прецедентов его применения?




Не согласовывайте объемы по передаче в части контрагента по которому не было произведено отключение исполнителем (кидаем в потреи исполнителя с последних известных показаний), практика есть-работает


В таком случае (имеется в виду неоплата несогласованных объемов), сетевая организация будет вправе ввести ограничение режима потребления электроэнергии в отношении других точек поставки.
energyterrorist Offline
energyterrorist
  Академик
Сообщений: 561
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2008(UTC)
#5
Wednesday, July 24, 2013 9:06:01 AM(UTC)
на каком основании? по ДОУП в отношении остальных точек поставки все обязательства исполняются, в соответствии с п 26 ПП РФ 442 правил ограничения обязательства не исполняет сетевая организация
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 551
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#6
Wednesday, July 24, 2013 9:31:12 AM(UTC)
Автор: energyterrorist Перейти к цитате
на каком основании? по ДОУП в отношении остальных точек поставки все обязательства исполняются, в соответствии с п 26 ПП РФ 442 правил ограничения обязательства не исполняет сетевая организация


Если в один договор оказания услуг по передаче с сетевой организацией включены все точки поставки потребителей, то в случае неисполнения обязательств по оплате оказанных услуг (не важно в отношении какой точки поставки), сетевая организация вправе приостановить подачу электроэнергии по договору (в отношении одной либо всех точек поставки) до их исполнения. Обязательства по оплате возникают не по каждой точке поставке конкретно, а в целом по договору. п.2 Правил полного и (или) частичного ограничения
energyterrorist Offline
energyterrorist
  Академик
Сообщений: 561
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2008(UTC)
#7
Wednesday, July 24, 2013 12:57:40 PM(UTC)
Автор: Шапсуг Перейти к цитате
Автор: energyterrorist Перейти к цитате
на каком основании? по ДОУП в отношении остальных точек поставки все обязательства исполняются, в соответствии с п 26 ПП РФ 442 правил ограничения обязательства не исполняет сетевая организация


Если в один договор оказания услуг по передаче с сетевой организацией включены все точки поставки потребителей, то в случае неисполнения обязательств по оплате оказанных услуг (не важно в отношении какой точки поставки), сетевая организация вправе приостановить подачу электроэнергии по договору (в отношении одной либо всех точек поставки) до их исполнения. Обязательства по оплате возникают не по каждой точке поставке конкретно, а в целом по договору. п.2 Правил полного и (или) частичного ограничения


не согласен, в п 2 не идет речь о праве приостановить подачу электроэнергии по договору (в отношении одной либо всех точек поставки), кроме того в ДОУП с сетями должны быть предусмотрены такие моменты, в нашем ДОУП с сетями предусмотрена задолженность за 2 расчетных периода и ответственность сетей за нарушение порядка введения ограничений, поверьте работает
Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#8
Wednesday, July 24, 2013 1:49:39 PM(UTC)
Автор: energyterrorist Перейти к цитате
...кидаем в потреи исполнителя с последних известных показаний...

Это на основании какого правового акта?
Вам же процитировали "..возложена ответственность перед инициатором (ГП, ЭСО) в размере, равном стоимости электроэнергии, отпущенной потребителю после предполагаемой даты отключения электроэнергии, указанной в заявке."
Стоимость потерь и стоимость эквивалентного объема отпущенного потребителю не равны.
А не будет ли это незаконное обогащение Сбыта?
Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
energyterrorist Offline
energyterrorist
  Академик
Сообщений: 561
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2008(UTC)
#9
Wednesday, July 24, 2013 2:05:18 PM(UTC)
Автор: Gosha Перейти к цитате
Автор: energyterrorist Перейти к цитате
...кидаем в потреи исполнителя с последних известных показаний...

Это на основании какого правового акта?
Вам же процитировали "..возложена ответственность перед инициатором (ГП, ЭСО) в размере, равном стоимости электроэнергии, отпущенной потребителю после предполагаемой даты отключения электроэнергии, указанной в заявке."
Стоимость потерь и стоимость эквивалентного объема отпущенного потребителю не равны.
А не будет ли это незаконное обогащение Сбыта?


А причем здесь инициатор если речь идет о невыполнении ограничения исполнителем, исполнитель обязан выполнить ограничение по уведомлению инициатора либо предоставить мотивированный отказ.
energyterrorist Offline
energyterrorist
  Академик
Сообщений: 561
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2008(UTC)
#10
Wednesday, July 24, 2013 2:13:08 PM(UTC)
Потери может не та фраза, но последний абзац п 26 правил ограничения обязывает исполнителя (сети или УК и т.д.) оплатить объем, отпущенный потребителю, в случае не введения ограничения
Gosha Offline
Gosha
  Академик
Сообщений: 4,559
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/14/2004(UTC)
#11
Wednesday, July 24, 2013 2:47:46 PM(UTC)
Автор: energyterrorist Перейти к цитате
Потери может не та фраза, но последний абзац п 26 правил ограничения обязывает исполнителя (сети или УК и т.д.) оплатить объем, отпущенный потребителю, в случае не введения ограничения


О чем и речь.
А кидание в потери чревато неприятностями.
Президент не Царь, как напишут так и скажет...(ц)
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 551
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#12
Wednesday, July 24, 2013 3:32:49 PM(UTC)
Автор: energyterrorist Перейти к цитате
Автор: Шапсуг Перейти к цитате
Автор: energyterrorist Перейти к цитате
на каком основании? по ДОУП в отношении остальных точек поставки все обязательства исполняются, в соответствии с п 26 ПП РФ 442 правил ограничения обязательства не исполняет сетевая организация


Если в один договор оказания услуг по передаче с сетевой организацией включены все точки поставки потребителей, то в случае неисполнения обязательств по оплате оказанных услуг (не важно в отношении какой точки поставки), сетевая организация вправе приостановить подачу электроэнергии по договору (в отношении одной либо всех точек поставки) до их исполнения. Обязательства по оплате возникают не по каждой точке поставке конкретно, а в целом по договору. п.2 Правил полного и (или) частичного ограничения


не согласен, в п 2 не идет речь о праве приостановить подачу электроэнергии по договору (в отношении одной либо всех точек поставки), кроме того в ДОУП с сетями должны быть предусмотрены такие моменты, в нашем ДОУП с сетями предусмотрена задолженность за 2 расчетных периода и ответственность сетей за нарушение порядка введения ограничений, поверьте работает


Вы советуете мне не согласовывать объемы оказанных услуг. Так? Если я не согласовываю, то значит и не оплачиваю. Так? Если не оплачиваю, то читайте далее: абз.3 пп "б" п.2 Ограничение режима потребления электрической энергии вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств: в т.ч. нарушение своих обязательств потребителем, выразившееся в возникновении у потребителя услуг по передаче электрической энергии задолженности по оплате услуг по передаче электрической энергии, соответствующей одному периоду между установленными договором сроками платежа, а если потребителем является гарантирующий поставщик (энергосбытовая, энергоснабжающая организация, которая в соответствии с Основными положениями продает электрическую энергию сетевой организации для целей компенсации потерь электрической энергии) - в возникновении у него задолженности в указанном размере, рассчитанной за вычетом задолженности сетевой организации по оплате электрической энергии для компенсации потерь электрической энергии перед этим гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией);
Данная норма является императивной и ее не обязательно прописывать в договоре.
Если у Вас не отдельные договоры с сетевой организацией по каждой точке поставке, то в случае неоплаты, сетевая организация может ввести ограничение в отношении любой точки. С уважением, гражданское законодательство)
energyterrorist Offline
energyterrorist
  Академик
Сообщений: 561
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2008(UTC)
#13
Wednesday, July 24, 2013 4:14:00 PM(UTC)
а разве пункт 26 не является такой же императивной нормой? не оплата ГП следует после невыполнения сетевой своих обязательств, а не беспричинно по собственной воле
Шапсуг Offline
Шапсуг
  Академик
Сообщений: 551
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/21/2012(UTC)
#14
Wednesday, July 24, 2013 4:28:17 PM(UTC)
Автор: energyterrorist Перейти к цитате
а разве пункт 26 не является такой же императивной нормой? не оплата ГП следует после невыполнения сетевой своих обязательств, а не беспричинно по собственной воле


Ваша логика понятна, но это уже другие правоотношения. Нарушение сетевой организацией условий договора и нормативного акта об отключении не освобождает от обязанности по оплате оказываемых услуг. Другое дело, если у Вас по договору точка всего одна. В этом случае, проблему с неотключением можно решить тупо неоплатой)
Энергосбыт Offline
Энергосбыт
  Академик
Сообщений: 561
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/20/2010(UTC)
#15
Thursday, July 25, 2013 11:27:09 AM(UTC)
Автор: energyterrorist Перейти к цитате

Не согласовывайте объемы по передаче в части контрагента по которому не было произведено отключение исполнителем (кидаем в потреи исполнителя с последних известных показаний), практика есть-работает

Практика судебная, или между собой договорились? Правила предусматривают совсем иной порядок. Gosha прав.
Энергосбыт Offline
Энергосбыт
  Академик
Сообщений: 561
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/20/2010(UTC)
#16
Thursday, July 25, 2013 11:29:39 AM(UTC)
Автор: energyterrorist Перейти к цитате
а разве пункт 26 не является такой же императивной нормой? не оплата ГП следует после невыполнения сетевой своих обязательств, а не беспричинно по собственной воле
Это называется отсутствие оплаты в добровольном порядке. Через суд всё-равно заплатит, т.к. это не потери ТСО.

MBC Offline
MBC
  Крутой
Сообщений: 230
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/22/2009(UTC)
#17
Wednesday, October 17, 2018 5:12:25 PM(UTC)
Дабы не плодить новые ветки, оживим эту.
Время не стоит на месте и за последние годы система уведомления потребителей о предстоящих прекращениях электроснабжения существенно продвинулась. Как следствие, значительно выросло количество точек поставки по которым необходимо вводить прекращения/возобновления электроснабжения. В последнее время, крайне остро стоит вопрос с исполнением заявок сетевыми организациями. Особенно сложно с исполнением заявок по потребителям коммунально-бытовых услуг в их частных домах (домовладениях). Кто и как сейчас выходит из этой ситуации? Какие санкции применяются у вас к данным сетевым организациям? Confused
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (2)
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.