Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


Резервируемая мощность. Бесконечная история. - Проект ПП
4 Страницы1234
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,778
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#51
Thursday, September 13, 2018 7:55:02 PM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
так как льготное ТП отменять вряд ли будут в ближайшие 5.... лет
Может быть так, но мне кажется пробьют поднятие стоимости. Цифру называли что-то около 5000 р за кВТ. Просто ее назовут льготной.

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,778
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#52
Thursday, September 13, 2018 8:00:30 PM(UTC)
Автор: dr_abadan Перейти к цитате
Единственная ценная мысль: "нужно исключить неэффективные расходы сетей.
Типа, сначала надо исключить воровство, распилы, приписки и очковтирательство.
И если это сделать, всё наладится само собой, без этих вечных совещаний "у Казака"...
Если Вы послушаете главу Россетей, то всё Вами написанное уже сделано. Ждем цифровых монтеров. ))) Вояки для себя имя "Игорёк" зарезервировали, монтеров может быть "Павлушами" называть будут. Не в честь Ливинского, а в честь героев произведений Гоголя ))))
http://www.bigpowernews....iew/document84519.phtml

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 426
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#53
Friday, September 14, 2018 12:19:02 AM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
оплату резервируемой мощности с населения брать не планируется
потребителей до 15 кВт взимание оплаты за резерв не коснется


Логика беседы: понастроили Сети - нет, понастроили потребители по льготному - нет, потребители по льготному столько понастроить не могли - с потребителей физлиц по льготному брать за резерв не будем Bored
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,325
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#54
Friday, September 14, 2018 8:53:59 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: art2007 Перейти к цитате
так как льготное ТП отменять вряд ли будут в ближайшие 5.... лет
Может быть так, но мне кажется пробьют поднятие стоимости. Цифру называли что-то около 5000 р за кВТ. Просто ее назовут льготной.



5 000 кВт за 150 кВт...все будут ставить ГПУ...Laugh
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,325
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#55
Friday, September 14, 2018 8:55:10 AM(UTC)
Автор: esb Перейти к цитате
Автор: art2007 Перейти к цитате
оплату резервируемой мощности с населения брать не планируется
потребителей до 15 кВт взимание оплаты за резерв не коснется


Логика беседы: понастроили Сети - нет, понастроили потребители по льготному - нет, потребители по льготному столько понастроить не могли - с потребителей физлиц по льготному брать за резерв не будем Bored


логика простая...придумать как брать с тех у кого есть деньги...у населения (части) тоже есть деньги..но больно геморройно с ними возиться..
Отредактировано пользователем Friday, September 14, 2018 8:56:02 AM(UTC)  | Причина: Не указана
 1 пользователь поблагодарил seversky за этот пост.
Павел Р оставлено 10/2/2018(UTC)
Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,778
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#56
Monday, September 17, 2018 8:03:02 AM(UTC)
Автор: seversky Перейти к цитате
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: art2007 Перейти к цитате
так как льготное ТП отменять вряд ли будут в ближайшие 5.... лет
Может быть так, но мне кажется пробьют поднятие стоимости. Цифру называли что-то около 5000 р за кВТ. Просто ее назовут льготной.



5 000 кВт за 150 кВт...все будут ставить ГПУ...Laugh


где ты найдешь ГПУ с удельной стоимость хотя бы 200$ за кВт
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
dr_abadan Offline
dr_abadan
  Крутой
Сообщений: 121
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/28/2013(UTC)
Откуда: Ленинград
#57
Monday, September 17, 2018 8:12:45 AM(UTC)
Цитата:
всё Вами написанное уже сделано.

Скорее, всё, написанное мною, уже написано!
Максим Offline
Максим
  Профессор
Сообщений: 407
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/13/2009(UTC)
Откуда: Волгоград
#58
Monday, September 17, 2018 12:55:20 PM(UTC)
дык когда промежуточный вариант ждать?
до Confused 60 дней от конца августа. ну и дальше как?
Женский алкоголизм неизлечим, в отличие от мужского, который лечится на протяжении всей жизни.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,325
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#59
Monday, September 17, 2018 2:39:03 PM(UTC)
Автор: Максим Перейти к цитате
дык когда промежуточный вариант ждать?
до Confused 60 дней от конца августа. ну и дальше как?


вы о чём?
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 1,048
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#60 Tuesday, September 18, 2018 4:10:53 AM(UTC)
seversky написал:

логика простая...придумать как брать с тех у кого есть деньги...у населения (части) тоже есть деньги..но больно геморройно с ними возиться..


не так. Сначала нагнуть крупняк, а когда он закричит, сказать "ой", и под эгидой помощи крупняку нагнуть остальных
Отредактировано пользователем Tuesday, September 18, 2018 4:11:52 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
Oval Offline
Oval
  Академик
Сообщений: 1,778
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/23/2004(UTC)
#61
Tuesday, September 18, 2018 8:56:14 AM(UTC)
будут продавать часовые резисторы
если дешевле за час электроэнергии будет расплатиться чем за резервируемую мощность
Отредактировано пользователем Tuesday, September 18, 2018 8:57:32 AM(UTC)  | Причина: Не указана
[quote author=LENA_KRYSANOVA link=board=askue;num=1164280069;start=0#11 date=11/24/06 - 17:57:24]Потребителей нельзя баловать, а то они воровать э/э начинают.[/quote]
Максим Offline
Максим
  Профессор
Сообщений: 407
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/13/2009(UTC)
Откуда: Волгоград
#62
Tuesday, September 18, 2018 11:37:44 AM(UTC)
Автор: seversky Перейти к цитате
Автор: Максим Перейти к цитате
дык когда промежуточный вариант ждать?
до Confused 60 дней от конца августа. ну и дальше как?


вы о чём?


регламент рассмотрения
Женский алкоголизм неизлечим, в отличие от мужского, который лечится на протяжении всей жизни.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,325
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#63
Tuesday, September 18, 2018 3:07:29 PM(UTC)
Автор: Максим Перейти к цитате
Автор: seversky Перейти к цитате
Автор: Максим Перейти к цитате
дык когда промежуточный вариант ждать?
до Confused 60 дней от конца августа. ну и дальше как?


вы о чём?


регламент рассмотрения


проекта на ОРВ?
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,778
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#64
Tuesday, September 18, 2018 6:30:34 PM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
так как льготное ТП отменять вряд ли будут в ближайшие 5.... лет
для ФОИВ оно ничего не стоит в смысле бюджетной нагрузки, а негативного пиара с отменой льгот властям не надо
Долго ждать не пришлось! Динозавры российского бизнеса уже и 5000 руб/кВт считают льготой.
И самый любимый народом премьер - министр их поддерживает )))
Минэнерго и «Россети» предложили ввести плату для льготного ТП до 150 кВт пропорционально мощности (около 5 тыс. руб. за 1 кВт), зафиксировав ее на уровне 50% от экономически обоснованной.

Также премьер в целом поддержал предложение Минэнерго по корректировке механизма льготного техприсоединения (ТП) к сетям мелких промпотребителей (до 150 кВт).
http://www.bigpowernews....kets/document84565.phtml
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,159
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#65
Wednesday, September 19, 2018 10:34:27 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: art2007 Перейти к цитате
так как льготное ТП отменять вряд ли будут в ближайшие 5.... лет
для ФОИВ оно ничего не стоит в смысле бюджетной нагрузки, а негативного пиара с отменой льгот властям не надо
Долго ждать не пришлось! Динозавры российского бизнеса уже и 5000 руб/кВт считают льготой.
И самый любимый народом премьер - министр их поддерживает )))
Минэнерго и «Россети» предложили ввести плату для льготного ТП до 150 кВт пропорционально мощности (около 5 тыс. руб. за 1 кВт), зафиксировав ее на уровне 50% от экономически обоснованной.

Также премьер в целом поддержал предложение Минэнерго по корректировке механизма льготного техприсоединения (ТП) к сетям мелких промпотребителей (до 150 кВт).
http://www.bigpowernews....kets/document84565.phtml


упоминалась отмена льгот 550 руб - до 15 кВт...

от 15 до 150 кВт заявителей-льготников по капстрою в десятки раз меньше льготников до 15 кВт оплачивающих по 550 руб с НДС
и это не бытовая нагрузка для проживания в жилом помещении

если думаете что 750 тыс.руб за подключение 150 кВт много
попробуйте сходить к газовикам с заявкой на подключение сопоставимой газовой нагрузки - посмотрите цену BigGrin
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,325
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#66
Wednesday, September 19, 2018 12:15:14 PM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате

если думаете что 750 тыс.руб за подключение 150 кВт много
попробуйте сходить к газовикам с заявкой на подключение сопоставимой газовой нагрузки - посмотрите цену BigGrin


не надо к газовикам...у МОЭСКа ТП 15 кВт в среднем 100 000...для 150 кВт в среднем ниже 1,5 млн не бывает
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,778
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#67
Wednesday, September 19, 2018 6:35:58 PM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате

если думаете что 750 тыс.руб за подключение 150 кВт много
попробуйте сходить к газовикам с заявкой на подключение сопоставимой газовой нагрузки - посмотрите цену BigGrin
Что-то не очень уместное сравнение. Flapper А уж если сравнивать, то вновь электрики не в лучшем свете оказываются)))
Люди то элементарно рассуждают - оценочные суждения производятся в самом начале любого потребителя, когда он подъезжает к сетевой компании и видит их офисы, места расположения офисов и количество водительско-шоферского состава и марки членовозов у загибающихся сетевиков ))))) Учитывая, что все это госкомпании, то выводы сами собой напрашиваются))))

В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,159
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#68
Thursday, September 20, 2018 9:33:57 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
Автор: art2007 Перейти к цитате

если думаете что 750 тыс.руб за подключение 150 кВт много
попробуйте сходить к газовикам с заявкой на подключение сопоставимой газовой нагрузки - посмотрите цену BigGrin
Что-то не очень уместное сравнение. Flapper А уж если сравнивать, то вновь электрики не в лучшем свете оказываются)))
Люди то элементарно рассуждают - оценочные суждения производятся в самом начале любого потребителя, когда он подъезжает к сетевой компании и видит их офисы, места расположения офисов и количество водительско-шоферского состава и марки членовозов у загибающихся сетевиков ))))) Учитывая, что все это госкомпании, то выводы сами собой напрашиваются))))



в любой ресурсоснабжающей организации не велосипеды на балансе стоят BigGrin
у Вас к сетевикам какая-та личная пролетарская ненависть? BigGrin
или незнакомы с автопарком сбытовиков, генерации, совета рынка, системного оператора... членов НП Сообщества потребителей энергии.... многочисленных органов власти различных уровней ?

у нас большинство любят кидать "камни" в других, умалчивая про собственные валуны
 4 пользователей поблагодарили art2007 за этот пост.
Kormchij оставлено 9/20/2018(UTC), m0ng0l оставлено 9/23/2018(UTC), RBT оставлено 4/13/2019(UTC), Oval оставлено 4/18/2019(UTC)
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,778
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#69
Friday, September 28, 2018 4:23:32 PM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате

в любой ресурсоснабжающей организации не велосипеды на балансе стоят BigGrin
у Вас к сетевикам какая-та личная пролетарская ненависть? BigGrin
или незнакомы с автопарком сбытовиков, генерации, совета рынка, системного оператора... членов НП Сообщества потребителей энергии.... многочисленных органов власти различных уровней ?

у нас большинство любят кидать "камни" в других, умалчивая про собственные валуны


почему ненависть? Здравый смысл (мне так кажется) - уж если собирать плату за резерв, то надо первым делом самих сетевиков посмотреть или уж совместно смотреть и сетевиков и потребителей )))) Не очень красиво получается, что если на моем объекте 25 МВА трансформатор не загружен, то я должен платить, а сетевая компания, которая под мой 25 МВА трансформатор установила свой 250 МВА новый трансформатор, к которому никто кроме меня ни подключен ничего никому не должна.
Если я что-то не понимаю, поясните, как так?
Да и кидатели валунов похоже подключились к этой теме:
http://peretok.ru/news/nets/18951/
Отредактировано пользователем Friday, September 28, 2018 4:25:23 PM(UTC)  | Причина: Не указана
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
 1 пользователь поблагодарил Lekarь за этот пост.
Павел Р оставлено 10/2/2018(UTC)
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 1,048
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#70 Monday, October 1, 2018 4:30:04 AM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате


Здравый смысл (мне так кажется) - уж если собирать плату за резерв, то надо первым делом самих сетевиков посмотреть или уж совместно смотреть и сетевиков и потребителей ))))


изначально оплата резерва планировалась для всех. Там не было ограничений для сетевиков. Я похоже отстал...Что-то поменялось?
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,778
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#71
Monday, October 1, 2018 7:19:51 PM(UTC)
Автор: bakal2010 Перейти к цитате
Автор: Lekarь Перейти к цитате


Здравый смысл (мне так кажется) - уж если собирать плату за резерв, то надо первым делом самих сетевиков посмотреть или уж совместно смотреть и сетевиков и потребителей ))))


изначально оплата резерва планировалась для всех. Там не было ограничений для сетевиков. Я похоже отстал...Что-то поменялось?

Похоже не Вы один отстали))) В статье написано, что это идеи Минэнерго и Россетей
Сомнения меня берут, что Россети, понастроив с подачи или при поддержке системного и без оного много-много лишних трансформаторных гигаватт вдруг опомнились и предложили отдавать в бюджет или рынку часть денюжек. ))))
Отредактировано пользователем Monday, October 1, 2018 7:21:19 PM(UTC)  | Причина: Не указана
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
bakal2010 Offline
bakal2010
  Академик
Сообщений: 1,048
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/3/2011(UTC)
#72 Tuesday, October 2, 2018 6:04:50 AM(UTC)
Может интересно получиться. Если представить сеть целиком от генератора до потребителя, то мы увидим, что чем ближе к генератору, тем выше нагрузка на сети. Тч при прочих равных оплата резерва Россетями будет ниже того, что оплатят им сети "снизу".
Энергетикам-сетевикам тяжело - они при жизни в котле варятся.
Эти трое всегда поддержат-Jack Daniel's, Jim Beam, Johnny Walker
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,325
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#73
Tuesday, October 2, 2018 11:30:54 AM(UTC)
информация для чайников в ВУЗе прогулявших курс лекций по проектированию энергосистем



art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,159
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#74
Tuesday, October 2, 2018 1:35:42 PM(UTC)
Приказ ФАС России 1135/17

20. В случае если в представленных материалах присутствуют величины, измеряемые в кВА, то при осуществлении расчета за технологическое присоединение перевод одного кВА в один кВт производится следующим образом:
кВА * cos = кВт,

где:
cos = 0,89 для точек присоединения на уровне напряжения 110 кВ и выше;
cos = 0,93 для точек присоединения на уровне напряжения от 6 до 110 кВ;
cos = 0,94 для точек присоединения на уровне напряжения менее 6 кВ.

для тангенса 0,35-0,5 из п.76 ПТП значения косинуса будут в диапазоне 0,894-0,943 что укладывается в логику п.20 МУ

из какого НПА расчетчики этой презентации для сравнения номинальной установленной мощности ПС с активной максимальной мощностью выкопали косинус 0,6 и 0,75 ? Confused

такое впечатление что кому-то надо было цифры любым способом подогнать под громкую концепцию "максимальная мощность больше установленной мощности"? BigGrin

чтото с простой арифметикой на первом слайде явно намутили ... Cool
если абсолютно все цифры, указанные в столбце макс. мощность, намного меньше установленной мощности подстанции !!!
то как у этих математиков получилось больше 100% по Томску, МОЭСК и Тюмени? Confused

неужели те, кто считали слайды в школе арифметику с математикой прогуливали ? BigGrin
Отредактировано пользователем Tuesday, October 2, 2018 1:36:18 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Максим Offline
Максим
  Профессор
Сообщений: 407
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/13/2009(UTC)
Откуда: Волгоград
#75
Thursday, April 11, 2019 10:54:41 AM(UTC)
Друзья, в СМИ прозвучало, что МЭР и г-н Орешкин лично, одобрило концепцию Минэнерго по резерву.
И проект постановления правительства РФ, размещённый https://regulation.gov.r...16.8.2018&npa=83136
претерпел очередные принципиальные изменения.
Во-первых, "фактическая сетевая мощность" - это ОПЛАЧИВАЕМАЯ сетевая мощность в сегодняшней редакции (только по часам СО, не за 720/744 часов как было),
Во-вторых, критерии распространения этого безобразия... на всех без исключения прочих потребителей (с максимальной мощностью от 0 кВт, в т.ч. и для тех, у к-рых такой параметр ТП не определён). Ваще жесть.
Ну а коэффициенты - не поправили - ещё осталась фраза "до 1 января 2019 = 0,05"
Дык мож у кого инфа есть: это последняя редакция? Когда ждать сей опус в официальном виде? Что слышно в кулуарах. Может, опять принимают желаемое за действительное и всё убъётся по аналогии с дифтарифами для населения?
Женский алкоголизм неизлечим, в отличие от мужского, который лечится на протяжении всей жизни.
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
4 Страницы1234
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.