Уведомление

Icon
Error

Вход


Финансовые гарантии
7 Страницы«567
SkyNet Offline
SkyNet
  Крутой
Сообщений: 217
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2007(UTC)
#151
Monday, July 29, 2013 12:16:58 PM(UTC)
Кроме:
ОАО "Севкавказэнерго"
ОАО "Карачаево-Черкесскэнерго"

т. к. на РСВ, БР задолженности нет
SkyNet Offline
SkyNet
  Крутой
Сообщений: 217
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/19/2007(UTC)
#152
Monday, July 29, 2013 12:38:19 PM(UTC)
Цитата:
...актуальных долгов перед генкомпаниями у большинства "нарушителей" нет, поясняет глава НП ГП и энергосбытовых компаний Наталья Невмержицкая, а риск лишения статуса участника ОРЭМ есть. "Это явно не соответствует тяжести нарушения и дискредитирует всю систему",— уверена госпожа Невмержицкая, добавляя, что НП считает неправильным, что на ОРЭМ внедряются несоразмерно жесткие требования к финансовой дисциплине "на фоне растущей многомиллиардной задолженности конечных потребителей на розничных рынках".
"Совет рынка" это поддерживает. "Вынося решение (о введении финансовых гарантий.— "Ъ"), мы сразу же пошли на выдачу предложений по усилению платежной дисциплины на рознице",— говорит господин Сниккарс. Меры, предложенные "Советом рынка", включают обязательство по предоставлению банковских гарантий по оплате энергии "неотключаемыми" потребителями, которые сейчас безнаказанно копят долги (например, ВОАО "Химпром", из-за неплатежей которого "Нижноватомэнергосбыт" был изгнан с ОРЭМ, а "Волгоградэнергосбыт" был близок к этому). В июле глава Минэнерго Александр Новак говорил "Ъ", что предложения "Совета рынка" обсуждаются.

seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,208
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#153
Monday, July 29, 2013 7:47:04 PM(UTC)
Автор: negp Перейти к цитате
Автор: SkyNet Перейти к цитате
Перечень субъектов ОРЭ, имеющих задолженность более 1-ого периода между датами платежей по соответств. договору
по состоянию на 29.07.2013г.

ОАО "Архангельская сбытовая компания"
ОАО "Волгоградэнергосбыт"
ОАО "Вологдаэнергосбыт"
ОАО "Газпромнефть - МНПЗ"
ОАО "Дагестанская энергосбытовая компания"
ОАО "Ингушэнерго"
ОАО "Каббалкэнерго"
ОАО "Калмэнергосбыт"
ОАО "Карачаево-Черкесскэнерго"
ОАО "Нурэнерго"
ОАО "Роскоммунэнерго"
ОАО "Севкавказэнерго"
ОАО "Смоленскэнергосбыт"
ОАО "Тываэнергосбыт"
ОАО "Читаэнергосбыт"
ООО "ГТ-ТЭЦ Энергосбыт"
ООО "Каспэнергосбыт"
ООО "НафтаСиб Энергия"
ООО "Новгородэнергосбыт"
ООО "ЦЭР"
ООО "ЭнергоСервис"
ООО "ЭСК "Энергосбережение"


белгород пропал

поклялись
bender Offline
bender
  Академик
Сообщений: 1,617
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/21/2006(UTC)
#154
Tuesday, July 30, 2013 7:39:12 AM(UTC)
Автор: госпожа Невмержицкая Перейти к цитате
НП считает неправильным, что на ОРЭМ внедряются несоразмерно жесткие требования к финансовой дисциплине "на фоне растущей многомиллиардной задолженности конечных потребителей на розничных рынках"
Эта пять!Cursing
Давайте не будем платить, потому что нам не платят.
Нет, не так.
Дайте нам понарушать финдисциплину, потому что они тоже нарушают - вот отличный лозунг для НП.
Собссно, давайте генераторы не будут платить за газ, потому что есть долги на ОРЭМ. И тогда полезные ископаемые станут воистину нац. достоянием. Жаль Газпром не согласен и быстро вентиль перекрывает.

Люблю госпожу Н.Love
Ее высказывания.Laugh
Dairinn Offline
Dairinn
  Профессор
Сообщений: 472
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/12/2012(UTC)
Откуда: Москва
#155
Wednesday, July 31, 2013 12:24:37 PM(UTC)
Автор: bender Перейти к цитате
Автор: госпожа Невмержицкая Перейти к цитате
НП считает неправильным, что на ОРЭМ внедряются несоразмерно жесткие требования к финансовой дисциплине "на фоне растущей многомиллиардной задолженности конечных потребителей на розничных рынках"
Эта пять!Cursing
Давайте не будем платить, потому что нам не платят.
Нет, не так.
Дайте нам понарушать финдисциплину, потому что они тоже нарушают - вот отличный лозунг для НП.
Собссно, давайте генераторы не будут платить за газ, потому что есть долги на ОРЭМ. И тогда полезные ископаемые станут воистину нац. достоянием. Жаль Газпром не согласен и быстро вентиль перекрывает.

Люблю госпожу Н.Love
Ее высказывания.Laugh


Извините, что не могу ответить взаимностью.

По теме - вы вероятно не в курсе, что за просрочку платежа на ОРЭМ участники платят трехкратную ставку ЦБ (а пени в розничном рынке по жизни легко отсуживаются до одной ставки ЦБ), иначе мне ваша патетика непонятна.
На рынок не платят только тогда, когда кредиты уже привлекать возможности нет. И потому финансовые гарантии в том виде, как они существую сейчас, ни что иное, как двойное наказание за одну и ту же провинность (дополнительно к пени), а вовсе не страхование будущих неплатежей, как должно было бы быть.
 2 пользователей поблагодарили Dairinn за этот пост.
Шапсуг оставлено 7/31/2013(UTC), Mexx оставлено 7/31/2013(UTC)
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,262
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#156
Wednesday, July 31, 2013 1:01:10 PM(UTC)
То, что на рознице неплатежи генераторы не виноваты. Условие о трехкратной ставке вполне адекватны и финансовые гарантии , так же, необходимы. Есть денежное обязательство вытекающее из договора о присоединении к торговой системе ОРЭМ. Его надо безусловно выполнять.Алгоритм следующий:
Не можешь платить вовремя:
- договаривайся с поставщиками:
- не можешь договориться:
-расторгай договор ,уходи с рынка.
Что касается долгов на рознице. , то они не могут быть оправданием долгов на ОРЭМ.
Ruho Offline
Ruho
  Академик
Сообщений: 1,242
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/21/2007(UTC)
#157
Wednesday, July 31, 2013 3:49:25 PM(UTC)
Про трехкратную ставку можно подробней, вроде была 2/225, сейчас стала больше?
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,262
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#158
Wednesday, July 31, 2013 4:15:52 PM(UTC)
Автор: Ruho Перейти к цитате
Про трехкратную ставку можно подробней, вроде была 2/225, сейчас стала больше?


Все верно, 1/225. "Трехкратная" и "Двухкратная" это было предложение которое не прошло на заседании совета. Думаю, что вполне разумная ставка
Mitox Offline
Mitox
  Академик
Сообщений: 1,273
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/7/2011(UTC)
Откуда: Новосибирск
#159
Wednesday, July 31, 2013 4:41:49 PM(UTC)
Автор: Dairinn Перейти к цитате

По теме - вы вероятно не в курсе, что за просрочку платежа на ОРЭМ участники платят трехкратную ставку ЦБ (а пени в розничном рынке по жизни легко отсуживаются до одной ставки ЦБ), иначе мне ваша патетика непонятна.
На рынок не платят только тогда, когда кредиты уже привлекать возможности нет. И потому финансовые гарантии в том виде, как они существую сейчас, ни что иное, как двойное наказание за одну и ту же провинность (дополнительно к пени), а вовсе не страхование будущих неплатежей, как должно было бы быть.


Логика основанная на математике - верная, вроде и впрямь дважды платить не с руки. Но дело в том что:
- когда обсуждали данное решение - крутили гайки любителям "пресловутых" тем
- большинство ГП, равно как и весь бизнес в РФ работает не на своих деньгах, а на заемных - финансы выодятся и через дивиденты, как это делает ТНС (на минорити отличная дискуссия есть по этому поводу - castor извини BigGrin )
- до суда с потребителем не стоит доводить, все лечится заранее: coll-центры, билинг, сопутствующие услуги как это делают в КЭС-сбытах, как это практикуется в тепле в СГК
Долгополов Дмитрий (Рабочая группа энерготрейдеров)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,208
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#160
Wednesday, July 31, 2013 5:37:39 PM(UTC)
Автор: Dairinn Перейти к цитате
Автор: bender Перейти к цитате
Автор: госпожа Невмержицкая Перейти к цитате
НП считает неправильным, что на ОРЭМ внедряются несоразмерно жесткие требования к финансовой дисциплине "на фоне растущей многомиллиардной задолженности конечных потребителей на розничных рынках"
Эта пять!Cursing
Давайте не будем платить, потому что нам не платят.
Нет, не так.
Дайте нам понарушать финдисциплину, потому что они тоже нарушают - вот отличный лозунг для НП.
Собссно, давайте генераторы не будут платить за газ, потому что есть долги на ОРЭМ. И тогда полезные ископаемые станут воистину нац. достоянием. Жаль Газпром не согласен и быстро вентиль перекрывает.

Люблю госпожу Н.Love
Ее высказывания.Laugh


Извините, что не могу ответить взаимностью.

По теме - вы вероятно не в курсе, что за просрочку платежа на ОРЭМ участники платят трехкратную ставку ЦБ (а пени в розничном рынке по жизни легко отсуживаются до одной ставки ЦБ), иначе мне ваша патетика непонятна.
На рынок не платят только тогда, когда кредиты уже привлекать возможности нет. И потому финансовые гарантии в том виде, как они существую сейчас, ни что иное, как двойное наказание за одну и ту же провинность (дополнительно к пени), а вовсе не страхование будущих неплатежей, как должно было бы быть.



Ещё до введения системы финансовых гарантий не раз высказывались о том, что механизм обеспечения исполнения обязательств уже действует.

Введение СФГ создало наслоение.

К инструментам обеспечения исполнения обязательств относится:

залог;
поручительство;
задаток;
удержание;
неустойка;
банковская гарантия.

Красное - существовали на ОРЭ.

Коричневое - появилось.

И не забываем про лишение права торговли.

Ещё:

СР преподносит БГ как санкцию. Очень странный подход.
Отредактировано пользователем Wednesday, July 31, 2013 5:40:29 PM(UTC)  | Причина: Не указана
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,208
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#161
Wednesday, July 31, 2013 5:42:06 PM(UTC)
Автор: Avduser Перейти к цитате
То, что на рознице неплатежи генераторы не виноваты. Условие о трехкратной ставке вполне адекватны и финансовые гарантии , так же, необходимы. Есть денежное обязательство вытекающее из договора о присоединении к торговой системе ОРЭМ. Его надо безусловно выполнять.Алгоритм следующий:
Не можешь платить вовремя:
- договаривайся с поставщиками:
- не можешь договориться:
-расторгай договор ,уходи с рынка.
Что касается долгов на рознице. , то они не могут быть оправданием долгов на ОРЭМ.


была идея от трансляции механизмов исполнения обязательств на розницу.

правда, в этом случае роль бы ГП сводилась к агентской..
Afanasiy Offline
Afanasiy
  Академик
Сообщений: 2,074
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/15/2003(UTC)
Откуда: Тверь
#162
Thursday, August 1, 2013 9:17:11 AM(UTC)
Автор: Mitox Перейти к цитате
Но дело в том что:
- когда обсуждали данное решение - крутили гайки любителям "пресловутых" тем
Поддержу. До "пресловутых" тем острой проблемы с неплатежами не было (не будем считать отдельные "особые" регионы). А на волне "закручивания гаек" и маржу отняли и фин. гарантией обложили.
И кстати говоря, о птичках: в регионах лишенцах, где сети подхватили статус ГП, пока платежи 100 % - надолго ли их хватит? До момента передачи статуса победителям конкурса время пройдёт ещё не мало, а что если перестанут платить и они? BigGrin Вот ржака то будет...
Отредактировано пользователем Thursday, August 1, 2013 9:17:48 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Хочу назад в ФОРЭМ!!!
Avduser Offline
Avduser
  Академик
Сообщений: 1,262
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/12/2012(UTC)
Откуда: РФ
#163
Thursday, August 1, 2013 9:44:09 AM(UTC)
Автор: Ruho Перейти к цитате
Про трехкратную ставку можно подробней, вроде была 2/225, сейчас стала больше?


Все верно:
Регламент 16 (финансовых расчетов) п. 12.
Участник оптового рынка, ФСК, СО уплачивает неустойку в размере 2/225 от ставки рефинансирования ЦБ РФ на сумму задолженности за каждый банковский день просрочки платежа за нарушение участником оптового рынка, ФСК, СО одного или нескольких из следующих сроков исполнения обязательств……
Это санкция имеющая штрафную природу.
А банковская гарантия, поручительство это обеспечение . Хотя пени в ГК РФ это, тоже, обеспечение....
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,208
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#164
Monday, September 1, 2014 8:04:59 AM(UTC)
Оживлю тему. Тем более теперь есть повод.

Европейские лидеры хотят отключить Россию от международной системы SWIFT
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/...t-nedelyu#ixzz3C2Nch800

tandashka Offline
tandashka
  Бывалый
Сообщений: 49
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 7/12/2017(UTC)
Откуда: из тайги дремучей
#165
Tuesday, March 27, 2018 3:26:19 PM(UTC)
А где почитать, или может подскажет кто нибудь, для потребителей только выходящих на ОРЭМ вся эта канитель с ФГ обязательна?
Nikomat Offline
Nikomat
  Крутой
Сообщений: 298
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/12/2008(UTC)
#166
Tuesday, March 27, 2018 4:32:00 PM(UTC)
Платите вовремя по срокам на ОРЭ и обойдет Вас чаша сия...
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
7 Страницы«567
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.