Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


RAB отменят
4 Страницы«234
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,349
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#76
Thursday, May 31, 2012 3:26:49 PM(UTC)
Правлением Федеральной службы по тарифам принято решение о согласовании долгосрочных параметров регулирования деятельности территориальных сетевых организаций, в отношении которых применяется метод доходности инвестированного капитала:

http://www.fstrf.ru/press/news/1426
Отредактировано пользователем Thursday, May 31, 2012 3:28:33 PM(UTC)  | Причина: Не указана
resha Offline
resha
  Новичок
Сообщений: 19
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/10/2007(UTC)
#77
Wednesday, August 15, 2012 10:13:08 PM(UTC)
В Приказе ФСТ РФ от 29 мая 2012 г. N 128-э/2 во всех приложениях в низу таблицы:

Цитата:
<*> Норматив технологического расхода (потерь) утвержден Приказом Минэнерго России от 29.03.2012 N 127.


Где можно посмотреть этот секретный приказ Минэнерго РоссииConfused
_c0s_ Offline
_c0s_
  Профессор
Сообщений: 437
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/2/2010(UTC)
#78
Thursday, August 16, 2012 7:49:59 AM(UTC)
Автор: resha Перейти к цитате
Цитата:
<*> Норматив технологического расхода (потерь) утвержден Приказом Минэнерго России от 29.03.2012 N 127.
Где можно посмотреть этот секретный приказ Минэнерго РоссииConfused
Если в Ваш адрес МЭ не направлен, то соответственно документы на "норматив" 2012 г. Вы в МЭ не подавали и Вас он 100% не затрагивает(

Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,217
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#79
Friday, September 12, 2014 9:24:36 PM(UTC)
Воскресил тему. Коллеги, какие у нас ограничения в выходе на РАБ? Ранее было по жесткому, теперь не увидел беглым осмотром...
Отредактировано пользователем Friday, September 12, 2014 9:25:21 PM(UTC)  | Причина: Не указана
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
Pr Offline
Pr
  Академик
Сообщений: 1,597
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 6/16/2010(UTC)
#80
Thursday, August 18, 2016 3:02:40 PM(UTC)
И вновь приходим к актуализации модели от RAE.
m0ng0l Offline
m0ng0l
  Академик
Сообщений: 1,410
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/25/2010(UTC)
#81
Thursday, August 18, 2016 4:56:43 PM(UTC)
Я построю свой диснейленд с блэкджеком и шлюхами.
А как же возврат инвестиций за 25 лет?
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,349
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#82
Friday, August 19, 2016 9:26:52 AM(UTC)
Автор: m0ng0l Перейти к цитате
Я построю свой диснейленд с блэкджеком и шлюхами.
А как же возврат инвестиций за 25 лет?


Вот редиски, да?!

art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,164
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#83
Friday, August 19, 2016 3:36:08 PM(UTC)
http://fas.gov.ru/press-center/news.html
.....
Кроме того, Сергей Дудкин рассказал о совершенствовании методологии регулирования электросетевого комплекса. Были предложены следующие варианты:
- с 1 января 2018 года перейти к регулированию территориальных сетевых организаций методом долгосрочной индексации необходимой валовой выручки от метода доходности инвестированного капитала;

- продлить долгосрочный период регулирования методом доходности инвестированного капитала;

- переход с 01.01.2018 к новому долгосрочному методу регулирования, основанному на применении эталонных затрат сетевых организаций и ограничении роста тарифа на услуги по передаче электрической энергии.

.....
Отредактировано пользователем Friday, August 19, 2016 3:36:58 PM(UTC)  | Причина: Не указана
esb Offline
esb
  Профессор
Сообщений: 442
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 2/10/2016(UTC)
Откуда: ДВ
#84
Saturday, August 20, 2016 3:26:33 PM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате

- переход с 01.01.2018 к новому долгосрочному методу регулирования, основанному на применении эталонных затрат сетевых организаций и ограничении роста тарифа на услуги по передаче электрической энергии.

.....

Для гпшек они в доступ ни модель не выложили, ни сами эталоны, хотят до 17 принять, а если в 17 гпшки не грохнуться, распространить на сети? Серьёзно?

art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,164
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#85
Monday, August 22, 2016 8:37:30 AM(UTC)
на совете высказывались представителями ФАС идеи, демонстрирующие не экономический подход, а весьма командно-административный

несмотря на проведение экспертного совета с приглашением на обсуждение чувствуется определенная лихорадка с подготовкой проектов НПА и сдержанность в раскрытии информации
тем было заявлено много, а обсуждали больше всего методику ГП

после совета еще больше вопросов и интриги, ответов по РАБу на 2017 год нет

сглаживание на совете ФАС обозначил в меньшем объеме, чем озвучивалось раньше, но в любом случае в предельные уровни 2017 года по сценарке МЭР возврат десятков миллиардов сглаживания не влезает

и сейчас исходя из картинки из презентации (п.3) проблему возврата сглаживания скорее всего предполагают решить способом Ленина, примененным к долгам России перед иностранцами BigGrin
типа это упраздненные с регионами раньше натворили старых дел, которые разгребать не будут

идея о неприменении нормы доходности к возврату сглаживания котлодержателям явно "экономическая",
акционеры (включая государство) видимо будут в восторге от такого соблюдения баланса интересов
вероятно государству придется опять закрывать деньгами из фед.бюджета допэмиссиями в котлодержателей тарифные дыры в регионах Cool

отчетливо стало заметно, что главный миф который в очередной раз раскрыли представители ФАС на совете, это долгосрочность тарифов, параметров регулирования и правил игры Cool
что будете соблюдаться, а что будет отменено в тарифах на 3 года вперед - неизвестно

акцент сделан на подгон предельных уровней под сценарку МЭР 2017 года
Отредактировано пользователем Monday, August 22, 2016 8:39:10 AM(UTC)  | Причина: Не указана
 4 пользователей поблагодарили art2007 за этот пост.
Lemma оставлено 8/22/2016(UTC), Afanasiy оставлено 8/22/2016(UTC), esb оставлено 8/23/2016(UTC), m0ng0l оставлено 8/23/2016(UTC)
Lemma Offline
Lemma
  Крутой
Сообщений: 194
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/19/2014(UTC)
Откуда: Москва
#86
Monday, August 22, 2016 11:33:45 AM(UTC)
...совсем "не поняла" этот экспертный совет.. люди приехали с проблемами ..черте-знает-откуда, получили "мы не успеваем " (материалов-то по сути не было! слова и пару слайдов) ,"мы создадим рабочие группы"..."коллеги, мы отошли от темы".. "у нас следующее заседание, давайте сворачиваться"... Я тоже не сторонник долгих "рассуждаловок" большим коллективом, сама часто это критикую... но примененный на этом совещании инструментарий для (якобы) "решить вопрос" или хотя бы "услышать мнение" явно был заточен под что-то другое... (((
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,164
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#87
Monday, August 22, 2016 3:53:54 PM(UTC)
соглашусь с уважаемой Леммой

с одной стороны хочется сказать спасибо за то что провели экспертный совет
пригласили, потратили свое время, изложили позицию очно

с другой стороны есть ощущение что это было "галочное" мероприятие
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,349
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#88
Monday, August 22, 2016 11:34:04 PM(UTC)
Автор: art2007 Перейти к цитате
соглашусь с уважаемой Леммой

с одной стороны хочется сказать спасибо за то что провели экспертный совет
пригласили, потратили свое время, изложили позицию очно

с другой стороны есть ощущение что это было "галочное" мероприятие


судя по видеокомментарию на сайте - галочное. зато КВН сорвал аплодисменты BigGrin
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,349
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#89
Monday, August 22, 2016 11:35:51 PM(UTC)
Автор: Lemma Перейти к цитате
...совсем "не поняла" этот экспертный совет.. люди приехали с проблемами ..черте-знает-откуда, получили "мы не успеваем " (материалов-то по сути не было! слова и пару слайдов) ,"мы создадим рабочие группы"..."коллеги, мы отошли от темы".. "у нас следующее заседание, давайте сворачиваться"... Я тоже не сторонник долгих "рассуждаловок" большим коллективом, сама часто это критикую... но примененный на этом совещании инструментарий для (якобы) "решить вопрос" или хотя бы "услышать мнение" явно был заточен под что-то другое... (((


я бы поискал в этом что то полезное...мне Астраханский РЭК понравился по теме РАБа....Юра сидел всех записывал на видео...Лисавин порадовал наивной искренностью по вопросу необходимости продления РАБа...много чего интересного ещё подметил
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,164
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#90
Tuesday, August 23, 2016 8:25:42 AM(UTC)
если будет ликвидация РАБа, то к регуляторам в этих регионах придет пушной зверек

инструмент сглаживания отберут, подгон тарифов под предельник станет "веселее"

если подгонять статьями расходов то рэки утонут в разногласиях, плюс легко нарваться на отмену и административку

раньше кормили нввшки "своих" ТСО даже в условиях заморозок, поэтому темпы ежегодного роста НВВ (тарифа) для избранных тсо были выше чем у котлодержателей, нвв которых "гладили" на "потом"

если сглаживание на ... млрд "простят" за счет федбюджета и отменят в нормативке, тогда в регионах у "своих" прикормленных тсошек и регуляторов возникнет проблема - на кого теперь скидывать дельту

автоматом до погашения набранных в РАБе кредитов, слетят расходы на финансирование инвестпрограмм котлодержателей

соответственно упадут показатели эффективности по инвестициям у губернаторов
Отредактировано пользователем Tuesday, August 23, 2016 8:29:30 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Lemma Offline
Lemma
  Крутой
Сообщений: 194
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/19/2014(UTC)
Откуда: Москва
#91
Tuesday, August 23, 2016 11:22:12 AM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Автор: Lemma Перейти к цитате
...совсем "не поняла" этот экспертный совет.. люди приехали с проблемами ..черте-знает-откуда, получили "мы не успеваем " (материалов-то по сути не было! слова и пару слайдов) ,"мы создадим рабочие группы"..."коллеги, мы отошли от темы".. "у нас следующее заседание, давайте сворачиваться"... Я тоже не сторонник долгих "рассуждаловок" большим коллективом, сама часто это критикую... но примененный на этом совещании инструментарий для (якобы) "решить вопрос" или хотя бы "услышать мнение" явно был заточен под что-то другое... (((


я бы поискал в этом что то полезное...мне Астраханский РЭК понравился по теме РАБа....Юра сидел всех записывал на видео...Лисавин порадовал наивной искренностью по вопросу необходимости продления РАБа...много чего интересного ещё подметил


Валера, мне в принципе" выступления с полей" нравятся независимо от сути, так как они расширяют линейку вариантов и дают свои взгляды, освежая замыленный угол зрения отдельных индивидов (меня :)). Мне не понравилась техника ведения Экспертного (!!!) совета. Давно уже есть более прогрессивные методы, если ХОЧЕШЬ что-то РЕАЛЬНО... Отсюда послевкусие- и что это на самом деле было?
art2007 Offline
art2007
  Академик
Сообщений: 1,164
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/4/2007(UTC)
#92
Wednesday, August 31, 2016 10:49:50 AM(UTC)
настораживает дифференциация подходов к тарифам по отраслям,

даже если метод тарифного регулирования один (РАБ или индексация), то подходы разные к составляющим нвв и идентичным статьям расходов

норма доходности разная (в тепле 11,93%, в электрике 11%), хотя она все-таки в теории от стоимости заемного капитала зависит и должна быть едина на территории РФ

сначала в 2000-х лозунговали - инвестиций надо больше, всех подключать, вводить...
и даже если тариф будущего года не позволит,
но сейчас этот тариф "погладим", а потом все вернем с нормой доходности в течении долгосрочного периода, инвестор ничего не потеряет

а идея 2016 года - исключить начисление доходности на сглаживание ...BigGrin и перерасчет с учетом «перезагрузки» произвести за весь долгосрочный период регулирования BigGrin

создается впечатление передергивания и мухлежа, причем со стороны, которая гарантировала "честную игру"

почему-то возникает "осадочек" от таких идей, как в конце чемпионата по покеру, когда говорят, ой а мы неправильно карты сдали в начале, надо все переиграть BigGrin

возможно экономическая ситуация вынуждает к таким сомнительным идеям, но серьезные игроки за таким столом играть не сядут больше никогда

возникновение сейчас таких идей регулятора по РАБу в электрике дает жирный намек на перспективы возврата инвестиций в тарифных решениях по коммуналке, где сейчас активно пиарят инвестиции под флагом концессий

с учетом растущего избытка средств на депозитах банков, озвучивание подобных идей регулятором только укрепляет желание имеющих деньги не вкладывать их в инфраструктуру,
где тарифы регулируются, а искать иные объекты инвестирования
Отредактировано пользователем Wednesday, August 31, 2016 11:25:49 AM(UTC)  | Причина: Не указана
 2 пользователей поблагодарили art2007 за этот пост.
Afanasiy оставлено 9/1/2016(UTC), castor оставлено 9/1/2016(UTC)
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
4 Страницы«234
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.