ПАК "Созвездие"

Уведомление

Icon
Error

Вход


Экспертные заключения, замечания и предложения - Валерий Жихарев
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,273
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#1
Tuesday, December 3, 2013 12:38:45 PM(UTC)
Добрый день.

Ветка для публикования экспертных заключений, замечаний и предложений, подготовленных в результате рассмотрения Инвестиционной программы ОАО "ФСК ЕЭС" на 2014 - 2018 годы
Отредактировано пользователем Tuesday, December 3, 2013 12:53:26 PM(UTC)  | Причина: Не указана
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,273
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#2
Tuesday, December 3, 2013 12:48:02 PM(UTC)
Информация к обсуждению инвестиционной программы ОАО «ФСК ЕЭС» на 2014-2018 годы

Общие параметры проекта инвестиционной программы:

Ввод мощностей в 2014 – 2018 гг.:
• 40 728 МВА трансформаторной мощности
• 9 120 км линий электропередачи

Объём финансирования, млн. руб.:
2014 г. 2015 г. 2016 г. 2017 г. 2018 г. Итого
92 239,20 75 254,47 100 308,06 84 858,13 84 973,11 437 632,97

Параметры ранее утверждённой ивестпрограммы ФСК на 2013 – 2017 годы:

Ввод мощностей:
• 66 870 МВА трансформаторной мощности
• 16 985 км линий электропередачи

Объём финансирования, млн. руб.:
2013 год 2014 год 2015 год 2016 год 2017 год Итого
155 177 154 596 155 135 155 499 155 124 775 531


Вопрос 1

Согласно п.33 утвержденного председателем Правительства плана мероприятий по ограничению конечной стоимости товаров и услуг инфраструктурных компаний (опубликован 19 ноября 2013 года), целевым показателем для электросетевых компаний является сокращение в 2014 году инвестиционных затрат при сохранении физических объёмов запланированных мероприятий.

Проект инвестиционной программы ФСК на 2014 год предусматривает сокращение инвестиционных затрат на 40% (со 154,5 до 92 млрд. рублей), при этом сокращение физических объёмов запланированных мероприятий составит более 50%:

Вопрос:
Какие мероприятия по повышению эффективности инвестиционных расходов предусмотрены в ФСК в 2014 году?

Вопрос 2

Согласно годовым отчетам ФСК объем трансформаторной мощности за три года в период с 2009 по 2012 год вырос на 10% (с 306 422 МВА до 340 360 МВА) при этом рост объёмов потребления в стране минимальный – 1 – 1,5% в год.
Таким образом, рост объёмов трансформаторной мощности ФСК опережает рост потребления в 3 раза.

Вопрос:
Какова эффективность использования новых подстанций ФСК?
Какие коррективы вносятся в инвестпрограмму ФСК в связи с этим?

Вопрос 3

Пунктом 2.11 проекта инвестиционной программы (Инновации и энергоэффективность) в 2010 – 2020 годах предусматриваются затраты в размере 59 млрд рублей. Из них 49 млрд. рублей предусмотрено для расходов по статье 2.11.1 Разработка технологий (научные разработки и создание нематериальных активов)
В проекте инвестпрограммы на 2014 – 2018 годы на эти цели запланировано финансирование в размере 3,8 млрд. рублей.

Вопрос:
Какие мероприятия предусматривает данная статья расходов инвестпрограммы?
Как данные мероприятия повлияют на снижение стоимости услуг ФСК для потребителей?

Вопрос 4

В заключении по итогам экспертизы проекта инвестиционной программы ФСК от 10 декабря 2012 года (проведена также на площадке Открытого правительства) содержится ряд рекомендаций, в том числе рекомендация по увеличению мероприятий по расшивке контролируемых сечений и увеличению их пропускной способности. В прошлом году эксперты отметили, что в программе были заложены мероприятия по 4 из 49 контролируемых сечений.

Вопрос:
Как были реализованы рекомендации проведенной ранее общественной экспертизы инвестпрограммы ФСК, в частности по охвату большего числа контролируемых сечений мероприятиями по увеличению их пропускной способности?

Вопрос 5

Согласно п.2.7 проекта инвестпрограммы (Программа развития электрических сетей в Сочинском регионе на период до 2008-2014 гг., обеспечивающих функционирование олимпийских спортивных объектов) предусматривается финансирование реконструкции ПС 500 кВ Центральная в 2015 году в размере 510,58 млн. рублей. При этом, вводов мощности по этому объекту в 2014-2018 годах нет (скорее, всего она уже введена)

Вопрос:
Введен ли объект? На какие мероприятия направлено финансирование спустя год после завершения Олимпиады?
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,198
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (ОИВ), Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#3
Tuesday, December 3, 2013 6:36:26 PM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате

Ввод мощностей в 2014 – 2018 гг.:
• 40 728 МВА трансформаторной мощности
...
Объём финансирования, млн. руб.: (14-18)
2014 г.
92 239,20

Параметры ранее утверждённой ивестпрограммы ФСК на 2013 – 2017 годы:
Ввод мощностей:
• 66 870 МВА трансформаторной мощности
Объём финансирования, млн. руб.:
2014 год
154 596

Вопрос 1

Согласно п.33 утвержденного председателем Правительства плана мероприятий по ограничению конечной стоимости товаров и услуг инфраструктурных компаний (опубликован 19 ноября 2013 года), целевым показателем для электросетевых компаний является сокращение в 2014 году инвестиционных затрат при сохранении физических объёмов запланированных мероприятий.

Проект инвестиционной программы ФСК на 2014 год предусматривает сокращение инвестиционных затрат на 40% (со 154,5 до 92 млрд. рублей), при этом сокращение физических объёмов запланированных мероприятий составит более 50%:

Вопрос:
Какие мероприятия по повышению эффективности инвестиционных расходов предусмотрены в ФСК в 2014 году?


Валерий, спасибо за хорошие вопросы!
Судя по представленной информации имеем снижение объема ввода трансформаторных мощностей с 66 ГВт до 40 ГВт при снижении средств на строительство со 154 до 92 млрд. руб.
Прикидочно 1 Гвт в инвестке 13-17 г. стоил 2,3 млрд.руб, в инвестке 14-18 так же 2,3 млр. руб
Вот и вся оптимизация - меньше строим,эффектность не повышаем, но зато докладываем о снижении затрат.

Как в анекдоте:
Сын отцу-алкоголику: - Папа, тебя лешили премии, значит ты будешь меньше пить?
- Нет сынок, теперь ты будешь меньше есть...

Переведя на язык инвестпрограмм:
ФОИВы Россетям: "Если мы вам урежем объемы фиансирования в тарифе вы начнете эффективней работать?"
- Нет, мы начнем меньше строить, а далее будь что будет.

Касательно вопроса, зачем вводить мощности при снижении полезного отпуска - а как иначе открывть закрытые центры питания и повышать доступность и надежность?
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
 1 пользователь поблагодарил Rеndom за этот пост.
BOm оставлено 5/6/2015(UTC)
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,273
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#4
Wednesday, December 4, 2013 8:43:13 AM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате

Валерий, спасибо за хорошие вопросы!
Судя по представленной информации имеем снижение объема ввода трансформаторных мощностей с 66 ГВт до 40 ГВт при снижении средств на строительство со 154 до 92 млрд. руб.
Прикидочно 1 Гвт в инвестке 13-17 г. стоил 2,3 млрд.руб, в инвестке 14-18 так же 2,3 млр. руб
Вот и вся оптимизация - меньше строим,эффектность не повышаем, но зато докладываем о снижении затрат.


Про эффективность важное замечание.

С точки зрения удельных расходов на строительство сетевых объектов - ничего не меняется.

Посмотрю в разрезе нескольких проектов.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,273
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#5
Wednesday, December 4, 2013 10:10:25 AM(UTC)
Посмотрел.

Сетевики поправят.

По 2014 и 2015 году усреднённые удельники относительно усреднённых удельников ИП по приказу 531 растут, а по 2016 году снижаются.

В целом за период 2014-2016 годов снижаются относительно приказа 531.

Считаю, что с повышением эффективности строительства и снижением затрат это никак не связано. Скорее всего причина в разнесении расходов по годам и завершении в 2016 году проектов профинансированных до 2014 и в течении 2014 и 2015 годов.

Это в относительном сравнении.

В абсолютном удельники 2016 года выше удельников 2014 года на в среднем на 60-70%.




Для увеличения - кликните.
Отредактировано пользователем Wednesday, December 4, 2013 10:20:19 AM(UTC)  | Причина: Не указана
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,198
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (ОИВ), Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#6
Wednesday, December 4, 2013 11:24:25 AM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
В абсолютном удельники 2016 года выше удельников 2014 года на в среднем на 60-70%.
Для увеличения - кликните.


Следует учитывать что не весь рост связан просто с удорожанием. При инфляции в 12% за три года рост удельников составит 36% за счет падения рубля.
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,716
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#7
Sunday, December 8, 2013 7:24:30 PM(UTC)
У меня несколько вопросов.
1. Материалы инвестпрограммы уже утверждены или еще нет. Если утверждены, то не хочется зря время тратить. В нашей стране никто не отзовет назад подписи.
2. Если ИП еще не утверждена, то хотелось бы посмотреть объекты, которые выкинули из предыдущей программы - в целях экономии. И почему выкинули.
3. По пояснительной записке "Описание ИП" , а именно по п. 2. Основные принципы формирования инвестиционной программы, в ее критериях на мой взгляд вода написана, для лохов. Так как неважно будет сокращение финансирования ИП ФСК или не будет критерии будут теже самые. Нужно указывать приоритеты с четким их ранжированием по важности и указывать , какие критерии были приняты для исключения объектов или исключения предложений при сокращении ИП.
4. По ДПМ у меня вопрос. Подключение объектов генерации в рамках ДПМ разве потом не будет включено в стоимость объекта и не будет отбито за счет гарантированных поставок электроэнергии?
5. По новым объектам в количестве 15 штук есть вопросы. Например по ЛАЭС-2. Если один из блоков этой ЛАЭС однозначно ориентирован для работы на финляндию, то правильно ли выбрано напряжение - 750 кВ для связи другого блока ЛАЭС-2 с энергосистемой. И недороговато ли жители РФ заплатят за такое удовольствие. В данном вопросе хотелось бы получить независимое заключение экспертов - не системного оператора, по той причине, что после желания ФСК присоединить к себе системный, он (системный) всё что угодно подтвердит, только бы ФСК не делало попыток по присоединению системного к себе.
6. п. 15. Выкуп земельных участков для электросетевых объектов - этот чудесный пункт вообще может перекрывать все что угодно по стоимости. Каких участков выкуп, по каким ценам, почему десятки лет некоторые участки не были никому не нужны, а за день до утверждения ИП ФСК земля стала стоить как будто там дорога из золотых слитков выложена с платиновыми бордюрами. Вообщем нужны пояснения.
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Lobanov Offline
Lobanov
  Профессор
Сообщений: 417
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/6/2012(UTC)
#8
Tuesday, December 10, 2013 10:09:55 PM(UTC)
В том виде в котором она есть сейчас инвест-программа скучна и неинтересна. Считать мвт и км конечно надо, но главный вопрос - кому нужна эта линия или подстанция по сути остается без ответа. Почему бы не составить карту интересов участников - как генераторов, так и потребителей в том числе только желающих присоединиться. Факторы заинтересованности обсудить с участниками рынка. Реализуемые объектом интересы пусть дают фск и со. Какой объект меньше плюсиков наберет- секвестр.
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи
Вверх, до самых высот!
 2 пользователей поблагодарили Lobanov за этот пост.
Rеndom оставлено 12/11/2013(UTC), BOm оставлено 5/6/2015(UTC)
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,716
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#9
Thursday, December 12, 2013 8:57:59 PM(UTC)
соглашусь с вами скучна. Уверяю вас, что реконструкция какого-нибудь перехода через Дон или Волгу вообще не наберет плюсиков. Или устранение негаббаритов.... Хотя у самого много вопросов, как на линии, эксплуатирующейся двадцать лет вдруг появляются негаббариты, если перед вводом в эксплуатацию они уже должны быть устранены, а при строительстве под линией, например путепровода, работы по реконструкции линии проводятся вместе с возведением путепровода. Тут схема плюсиков не пройдет
По новым объектам за границами Московской области предложенный вами метод возможно и даст результаты.
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Lobanov Offline
Lobanov
  Профессор
Сообщений: 417
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/6/2012(UTC)
#10
Thursday, December 12, 2013 11:52:33 PM(UTC)
Неа не правы Вы уважаемый. Вот например по линии интересы могут быть выдача станции, питание нагрузочного узла, значительное ограничение МДП в сечении и т.д и т.п. сразу будет видно насколько эффективно расходуются заложенные средства
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи
Вверх, до самых высот!
Lekarь Offline
Lekarь
  Академик
Сообщений: 2,716
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2012(UTC)
#11
Saturday, December 14, 2013 7:32:27 PM(UTC)
не новое строительство имел я ввиду.
реконструкцию объектов.
например, кто кроме линейщиков и главного инженера предприятия знает надо или не надо менять опору, на сотом километре линии 330 кВ? Никто.
Можно конечно посмотреть паспорт линии. Однако это бумага и возможно в ней содержится недостоверная информация.
Поэтому сложно будет для таких позиций делать экспертную оценку и собирать плюсики.
В конце письма поставить vale
© А.С. Пушкин
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,200
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#12
Saturday, December 14, 2013 9:15:17 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
не новое строительство имел я ввиду.
реконструкцию объектов.
например, кто кроме линейщиков и главного инженера предприятия знает надо или не надо менять опору, на сотом километре линии 330 кВ? Никто.
Можно конечно посмотреть паспорт линии. Однако это бумага и возможно в ней содержится недостоверная информация.
Поэтому сложно будет для таких позиций делать экспертную оценку и собирать плюсики.


да это так но согласитесь предложенная система в условиях дефицита финансирования при равном техническом состоянии объектов позволит в первую очередь отремонтировать более значимые. причем значимые для всех сторон.
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,273
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#13
Wednesday, December 18, 2013 4:26:57 PM(UTC)
Вопрос по Инвестиционной программе выносят на Правительственную комиссию по энергетике.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,273
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#14
Wednesday, December 18, 2013 4:33:32 PM(UTC)
Автор: Lekarь Перейти к цитате
У меня несколько вопросов.
1. Материалы инвестпрограммы уже утверждены или еще нет. Если утверждены, то не хочется зря время тратить. В нашей стране никто не отзовет назад подписи.
2. Если ИП еще не утверждена, то хотелось бы посмотреть объекты, которые выкинули из предыдущей программы - в целях экономии. И почему выкинули.
3. По пояснительной записке "Описание ИП" , а именно по п. 2. Основные принципы формирования инвестиционной программы, в ее критериях на мой взгляд вода написана, для лохов. Так как неважно будет сокращение финансирования ИП ФСК или не будет критерии будут теже самые. Нужно указывать приоритеты с четким их ранжированием по важности и указывать , какие критерии были приняты для исключения объектов или исключения предложений при сокращении ИП.
4. По ДПМ у меня вопрос. Подключение объектов генерации в рамках ДПМ разве потом не будет включено в стоимость объекта и не будет отбито за счет гарантированных поставок электроэнергии?
5. По новым объектам в количестве 15 штук есть вопросы. Например по ЛАЭС-2. Если один из блоков этой ЛАЭС однозначно ориентирован для работы на финляндию, то правильно ли выбрано напряжение - 750 кВ для связи другого блока ЛАЭС-2 с энергосистемой. И недороговато ли жители РФ заплатят за такое удовольствие. В данном вопросе хотелось бы получить независимое заключение экспертов - не системного оператора, по той причине, что после желания ФСК присоединить к себе системный, он (системный) всё что угодно подтвердит, только бы ФСК не делало попыток по присоединению системного к себе.
6. п. 15. Выкуп земельных участков для электросетевых объектов - этот чудесный пункт вообще может перекрывать все что угодно по стоимости. Каких участков выкуп, по каким ценам, почему десятки лет некоторые участки не были никому не нужны, а за день до утверждения ИП ФСК земля стала стоить как будто там дорога из золотых слитков выложена с платиновыми бордюрами. Вообщем нужны пояснения.


1. В сетях может быть и утверждены.
2. Есть 2 редакции ИП с сопроводиловкой к ним. Поэлементно в сопроводиловки конечно не описано. Но моторно вы все можете сами найти.
3. Для лохов. Там круче вещи есть. В пояснительной к ИП сети пишут что сокращение расходов осуществлено без снижения объёма работ. Смотришь ИП, а объёмы таки снижены.
4. Генераторы за ТП не платят - это факт.
5. Когда у жителей РФ честно спросят, жители РФ, читай потребители ответят.
6. Посмотрите просеки и эти...лежневые дороги...в абсолюте величины м.б. не значительные...но основное удорожание и там.


Confused а что это я за сети отвечаю
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,200
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#15
Saturday, December 21, 2013 11:05:29 AM(UTC)
Кто то может ответить на вот такой простой вопрос -
1. Должно ли в результате реализации ИП сетей и генерации происходить общее снижение затрат потребителей на приобретение э/э.?
2. Необходимо или же нет при выборе места размещения нового сетевого объекта принимать во внимание уровень узловых цен, в целях его снижения ?
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,273
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#16
Sunday, December 29, 2013 1:47:47 PM(UTC)
Автор: Electro4ainik Перейти к цитате
Кто то может ответить на вот такой простой вопрос -
1. Должно ли в результате реализации ИП сетей и генерации происходить общее снижение затрат потребителей на приобретение э/э.?
2. Необходимо или же нет при выборе места размещения нового сетевого объекта принимать во внимание уровень узловых цен, в целях его снижения ?


1. Расходы на ИП в полном объёме в тарифе (почти в полном), если посмотреть ИП в разрезе источников.
2. Да. Но сейчас такого требования нет.
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,198
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (ОИВ), Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#17
Sunday, June 22, 2014 1:32:35 PM(UTC)
Инвестку утвердили?
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
Rеndom Offline
Rеndom
  Академик
Сообщений: 2,198
Зарегистрированный пользователь, Модератор, Модератор (ОИВ), Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (Деятельность электросетевых компаний)
Зарегистрирован: 11/29/2009(UTC)
#18
Saturday, May 2, 2015 9:22:34 AM(UTC)
Читая прессу порой наталкиваешься на интересные моменты: http://energo-gazeta.ru/...-ees-i-tyumenenergo.html

Цитирую: "Принципиально важным результатом проведение ТЦА стало заключение о проекте по строительству линии электропередачи 220 кВ Мильково – Усть-Камчатск ОАО «ФСК ЕЭС». В ходе ТЦА объекта общей стоимостью более 42 млрд. рублей (включая НДС) была выявлена возможность оптимизировать затраты на сумму около 1 млрд рублей с учетом стадии проработки проектно-сметной документации (ПСД). Однако прежде, чем заканчивать разработку ПСД необходимо показать целесообразность реализации данного объекта в целом, с учетом изменившихся рыночных условий и сокращения круга потенциальных потребителей."

Знакомимся : Усть-Камчатск, где я не раз был.
Население менее 4,5 тыс. человек.
от Мильково, населенного пункта в центре полуострова, до Усть-Камчастка 410км

Цель, конечно, светлая - присоединить к единой системе электроснабжения, но:
Автономная генерация там уже давным-давно есть.
Можно на эти деньги не заморачиваясь переселить всех вообще, причем в Москву - по 9 млн./чел
А потом как эту хрень эксплуатировать? Звиздец одним словом.
Экспертное мнение "экспертов" тоже мягко говоря прикормленное, если не видят столь очевидных и публичных вещей и скромно ссылаются на "с учетом изменившихся рыночных условий и сокращения круга потенциальных потребителей". Население там не сокращается, его там просто нет.

А платить за данный проект если его не снесут будут все регионы, т.к. на всей Камчатке менее 0,4 млн.чел.
поскольку Энергетики-сетевики варятся в "котле" при жизни, то по ее окончанию быстро разбираются, что круги ада - это аналог стандартной линейки напряжений и устраиваются каждый по своему профилю - кто следить за стабильностью работы устройств по трансформации жизненной энергии грешников, кто-то считает режимы и балансы.. Однако деньги на этом делать еще не научились, т.к. место главного реформатора системы вакантно
 3 пользователей поблагодарили Rеndom за этот пост.
Lekarь оставлено 5/2/2015(UTC), Electro4ainik оставлено 5/2/2015(UTC), BOm оставлено 5/5/2015(UTC)
Electro4ainik Offline

  Академик
Сообщений: 1,200
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 11/23/2011(UTC)
Откуда: Остров Мальта
#19
Saturday, May 2, 2015 10:26:09 AM(UTC)
Полный звиздец (((
Диспетчерское управление строится на здравом смысле, а не на политических лозунгах.
noname Offline
noname
  Академик
Сообщений: 2,109
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/6/2006(UTC)
Откуда: Paris
#20
Saturday, May 2, 2015 4:32:42 PM(UTC)
Автор: Rеndom Перейти к цитате
"Принципиально важным результатом проведение ТЦА стало заключение о проекте по строительству линии электропередачи 220 кВ Мильково – Усть-Камчатск ОАО «ФСК ЕЭС». В ходе ТЦА объекта общей стоимостью более 42 млрд.


По сути в энергетике одни люди трудятся, вторые платят, а третьи тупо все эффекты сливают в канаву коррупции. На ДВ для НН промышленности уже давно цена была 5 рублей, щас будет 10.

Я уже говорил нужен совет на базе СР с выносом всего такого грязного белья наружу!

Upd решил я залезть как умный вася в тарифы в Амурской области на 2015 год, кто там говорил что все понятно в рознице, приказ по тарифам 124 страницы (!!!) - честно признаюсь первый документ за мою жизнь, где за 5 минут просмотра которого я так ничего и не понял, конечно не нашел то, что искал... Привет тебе понятная розница!!! В этой мутной воде и 42 млрд.спрячут и все 100!
Отредактировано пользователем Saturday, May 2, 2015 4:43:06 PM(UTC)  | Причина: Не указана
AlMurman Offline
AlMurman
  Профессор
Сообщений: 321
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/22/2012(UTC)
#21
Saturday, May 2, 2015 8:25:16 PM(UTC)
Автор: noname Перейти к цитате
Автор: Rеndom Перейти к цитате
"Принципиально важным результатом проведение ТЦА стало заключение о проекте по строительству линии электропередачи 220 кВ Мильково – Усть-Камчатск ОАО «ФСК ЕЭС». В ходе ТЦА объекта общей стоимостью более 42 млрд.


По сути в энергетике одни люди трудятся, вторые платят, а третьи тупо все эффекты сливают в канаву коррупции. На ДВ для НН промышленности уже давно цена была 5 рублей, щас будет 10.

Я уже говорил нужен совет на базе СР с выносом всего такого грязного белья наружу!

Upd решил я залезть как умный вася в тарифы в Амурской области на 2015 год, кто там говорил что все понятно в рознице, приказ по тарифам 124 страницы (!!!) - честно признаюсь первый документ за мою жизнь, где за 5 минут просмотра которого я так ничего и не понял, конечно не нашел то, что искал... Привет тебе понятная розница!!! В этой мутной воде и 42 млрд.спрячут и все 100!

Как раз потому и непонятно, что нет конкуренции и есть тарифы. Понятно, что там может быть отдельный рынок от наших так называемых "ценовых" зон (которые никакие не ценовые, а просто географические виртуальные зоны нескольких связанных между собой магистралдьных сечений) в силу его оторванности от ЕЭС, но там вполне мог бы быть своего рода "амурский" или "амуро-хабарово - владивостокский" АХВ -интерконнектор по сетям ФСК, вокруг которог можно было бы строить нормальный рынок. По ценам - какой уж есть - может быть там ВИЭ бы в гору пошли. Но для этого модельку поменять надо - зональные расчеты и одноставка. И все в течение года- двух заработает, даже до окончания распаковки - те же сети и сбыт могли и поработать в рамках одной компании, но разного бизнеса, как в Европе. И такие ЛЭП и ПС ни один ТСО ( в который вошли бы сети ФСК) управляющий интерконнектором - в жизни бы ни то, что не стал строить, даже бы не обсуждал. А если бы это было политическое решение - то все прозрачно бы и профинансировалось.


Samserg Offline
Samserg
  Бывалый
Сообщений: 80
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 3/27/2012(UTC)
Откуда: РФ
#22
Wednesday, May 6, 2015 7:10:22 AM(UTC)
Автор: AlMurman Перейти к цитате
Автор: noname Перейти к цитате
Автор: Rеndom Перейти к цитате
"Принципиально важным результатом проведение ТЦА стало заключение о проекте по строительству линии электропередачи 220 кВ Мильково – Усть-Камчатск ОАО «ФСК ЕЭС». В ходе ТЦА объекта общей стоимостью более 42 млрд.


По сути в энергетике одни люди трудятся, вторые платят, а третьи тупо все эффекты сливают в канаву коррупции. На ДВ для НН промышленности уже давно цена была 5 рублей, щас будет 10.

Я уже говорил нужен совет на базе СР с выносом всего такого грязного белья наружу!

Upd решил я залезть как умный вася в тарифы в Амурской области на 2015 год, кто там говорил что все понятно в рознице, приказ по тарифам 124 страницы (!!!) - честно признаюсь первый документ за мою жизнь, где за 5 минут просмотра которого я так ничего и не понял, конечно не нашел то, что искал... Привет тебе понятная розница!!! В этой мутной воде и 42 млрд.спрячут и все 100!

Как раз потому и непонятно, что нет конкуренции и есть тарифы. Понятно, что там может быть отдельный рынок от наших так называемых "ценовых" зон (которые никакие не ценовые, а просто географические виртуальные зоны нескольких связанных между собой магистралдьных сечений) в силу его оторванности от ЕЭС, но там вполне мог бы быть своего рода "амурский" или "амуро-хабарово - владивостокский" АХВ -интерконнектор по сетям ФСК, вокруг которог можно было бы строить нормальный рынок. По ценам - какой уж есть - может быть там ВИЭ бы в гору пошли. Но для этого модельку поменять надо - зональные расчеты и одноставка. И все в течение года- двух заработает, даже до окончания распаковки - те же сети и сбыт могли и поработать в рамках одной компании, но разного бизнеса, как в Европе. И такие ЛЭП и ПС ни один ТСО ( в который вошли бы сети ФСК) управляющий интерконнектором - в жизни бы ни то, что не стал строить, даже бы не обсуждал. А если бы это было политическое решение - то все прозрачно бы и профинансировалось.




Вася оказался не умным
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.