Enersys Load Forecast

Уведомление

Icon
Error

Вход


I раздел ОПФРРЭЭ п.п.1-8 - admin
5 Страницы«345
energyterrorist Offline
energyterrorist
  Академик
Сообщений: 563
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 9/15/2008(UTC)
#101
Wednesday, June 20, 2012 10:41:12 AM(UTC)
Автор: Nikomat Перейти к цитате
Вот в параметрах розничного рынка пока стоят часы по каждому ГП согласно 877-му (наверное АТС еще не успел переделать).


в 76 по региону, это точно
Interesantka Offline
Interesantka
  Академик
Сообщений: 1,666
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/30/2006(UTC)
Откуда: технолог отдела ИТ и связи ГП под ТНС-С. Интересы: расчеты на розничном рынке ЭЭ
#102
Wednesday, June 20, 2012 10:49:56 AM(UTC)
Автор: Nikomat Перейти к цитате
Вот в параметрах розничного рынка пока стоят часы по каждому ГП согласно 877-му (наверное АТС еще не успел переделать).


Для АТС не существует слово "не успел", изменения на сайте только по регламентам, а там , говорят, стоит 25 число, так что не суетитесь - усе будет :)
Черные дыры, белые пятна....................

"это все бред, я на помидорах проверял!" с.Mexx

"Сбытовые компании должны стать профессиональными агентами по защите интересов потребителя и зарабатывать свои деньги, помогая потребителям снижать расходы на электроэнергию" 19.12.2011
hm777 Offline
hm777
  Академик
Сообщений: 1,088
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 8/24/2011(UTC)
#103
Wednesday, June 20, 2012 11:10:37 AM(UTC)
Для АТС не существует слово "не успел", изменения на сайте только по регламентам, а там , говорят, стоит 25 число, так что не суетитесь - усе будет :)[/quote]

По-моему, для АТС, кроме как слова "опоздал", иных не существует! Достаточно вспомнить их перерасчеты в начале прошлого года, или историю этого года. И в этом году плевали они на сроки, установленные ПП, надо - берут и меняют, фактически, сами же, Регламент и потом уведомительным порядком до нас доводят.
gerlic_artur Offline
gerlic_artur
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/26/2012(UTC)
Откуда: Россия
#104
Wednesday, June 20, 2012 1:38:18 PM(UTC)
Помогите разобраться.
Пункт 93 ПП 442. «Предельный уровень нерегулируемых цен для пятой ценовой категории

(переходим к абзацу 16)
ставку за электрическую энергию предельного уровня нерегулируемых цен для соответствующей ценовой категории, в рамках которой ставка за электрическую энергию нерегулируемой цены применяется к сумме плановых почасовых объемов покупки электрической энергии потребителя (покупателя) по нерегулируемой цене за расчетный период, определяемую гарантирующим поставщиком равной сумме абсолютного значения составляющей, указанной в абзаце девятом настоящего пункта, и абсолютного значения составляющей, указанной в абзаце шестом настоящего пункта. В случае если составляющая, указанная в абзаце шестом настоящего пункта, имеет положительный знак, то ставка должна применяться в сторону увеличения суммарной стоимости электрической энергии (мощности), приобретенной потребителем (покупателем) по нерегулируемым ценам за расчетный период. Если же составляющая, указанная в абзаце шестом настоящего пункта, имеет отрицательный знак, ставка должна применяться в сторону уменьшения суммарной стоимости электрической энергии (мощности), приобретенной потребителем (покупателем) по нерегулируемым ценам за расчетный период;»
Вопрос: Зачем написали «абсолютного значения»??? если исходя из смысла того же абзаца 16 «…Если же составляющая, указанная в абзаце шестом настоящего пункта, имеет отрицательный знак, ставка должна применяться в сторону уменьшения суммарной стоимости электрической энергии (мощности), приобретенной потребителем (покупателем) по нерегулируемым ценам за расчетный период;»
это уже не абсолютное значение или я не правильно понимаю что «абсолютное значение = по модулю», то есть знак «мину» не учитываем.
Interesantka Offline
Interesantka
  Академик
Сообщений: 1,666
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/30/2006(UTC)
Откуда: технолог отдела ИТ и связи ГП под ТНС-С. Интересы: расчеты на розничном рынке ЭЭ
#105
Wednesday, June 20, 2012 2:10:31 PM(UTC)
Модератору: 93 пункт из V раздела - вопрос туда.
Может если тему открепить, то народ не будет все в одну кучу сваливать? и как на счет переименований разделов римской цифрой и интервалом пунктов?
Вот "рыба":
I раздел ОПФРРЭЭ п.п.1-8
II раздел ОПФРРЭЭ п.п. 9-26
III раздел ОПФРРЭЭ п.п. 27-77
IV раздел ОПФРРЭЭ п.п. 78-85
V раздел ОПФРРЭЭ п.п. 86-102
VI раздел ОПФРРЭЭ п.п. 103-106
VII раздел ОПФРРЭЭ п.п. 107-113
VIII раздел ОПФРРЭЭ п.п. 114-117
IX раздел ОПФРРЭЭ п.п. 118-135
X раздел ОПФРРЭЭ п.п. 136-197
XI раздел ОПФРРЭЭ п.п. 198-232

gerlic_artur , посмотрите п. 5 изменений ( для ППр1179) п.8 и формулы (15)-(20) - модулей там много нарисовано. Может логика и увидится.
Отредактировано пользователем Wednesday, June 20, 2012 2:22:01 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Черные дыры, белые пятна....................

"это все бред, я на помидорах проверял!" с.Mexx

"Сбытовые компании должны стать профессиональными агентами по защите интересов потребителя и зарабатывать свои деньги, помогая потребителям снижать расходы на электроэнергию" 19.12.2011
gerlic_artur Offline
gerlic_artur
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/26/2012(UTC)
Откуда: Россия
#106
Wednesday, June 20, 2012 3:26:08 PM(UTC)
Автор: Interesantka Перейти к цитате
Модератору: 93 пункт из V раздела - вопрос туда.
Может если тему открепить, то народ не будет все в одну кучу сваливать? и как на счет переименований разделов римской цифрой и интервалом пунктов?
Вот "рыба":
I раздел ОПФРРЭЭ п.п.1-8
II раздел ОПФРРЭЭ п.п. 9-26
III раздел ОПФРРЭЭ п.п. 27-77
IV раздел ОПФРРЭЭ п.п. 78-85
V раздел ОПФРРЭЭ п.п. 86-102
VI раздел ОПФРРЭЭ п.п. 103-106
VII раздел ОПФРРЭЭ п.п. 107-113
VIII раздел ОПФРРЭЭ п.п. 114-117
IX раздел ОПФРРЭЭ п.п. 118-135
X раздел ОПФРРЭЭ п.п. 136-197
XI раздел ОПФРРЭЭ п.п. 198-232

gerlic_artur , посмотрите п. 5 изменений ( для ППр1179) п.8 и формулы (15)-(20) - модулей там много нарисовано. Может логика и увидится.


я что не в тот раздел форума зашел?
если в тот, то логике я там не увидел (в формуле 18 ПП 1179), может я не достаточно образован, но
зачем указывать «по модулю» в формуле 18
« , (18)»
А потом писать
Ц ПУНЦЭМ,Э4 - ставка за электрическую энергию предельного уровня нерегулируемых цен для пятой ценовой категории, в рамках которой ставка за электрическую энергию нерегулируемой цены применяется к сумме плановых почасовых объемов покупки электрической энергии ... В случае если Ц РСВ, небаланс >0 или =0, указанная ставка применяется в сторону увеличения суммарной стоимости электрической энергии (мощности), приобретенной потребителем (покупателем) по нерегулируемым ценам за расчетный период (m). В случае если Ц РСВ, небаланс <0 , указанная ставка применяется в сторону уменьшения суммарной стоимости электрической энергии (мощности), приобретенной потребителем (покупателем) по нерегулируемым ценам за расчетный период (m);
Если в формуле ставят | |, то есть по модулю, то это должно значить, что не зависимо от того больше 0 или меньше 0 , все равно берем положительное значение.
Если я по адресу обратился, то прошу подсказать, это косяк в постановлении или во мне??
Interesantka Offline
Interesantka
  Академик
Сообщений: 1,666
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 10/30/2006(UTC)
Откуда: технолог отдела ИТ и связи ГП под ТНС-С. Интересы: расчеты на розничном рынке ЭЭ
#107
Wednesday, June 20, 2012 4:39:42 PM(UTC)
никто не признает косячность словесного описания формул, это как "казнить нельзя помиловать". и вопросы "зачем" то же скорее всего останутся без ответа.

Если вы заняты составлением алгоритмов расчетов как сбытовая организация - прочитай правила так, чтобы увеличить начисление родной компании :) , если вы - потребитель - сделайте наоборот. Возможно то, что выглядит как косяк - на самом деле источник заработка :)

за несколько месяцев, что АТС публикует эти данные, у нас небаланс РСВ стабильно <0 (честно уменьшаем итоговую сумму), небаланс БР > 0 (увеличиваем итоговую сумму).

Что же по поводу "в ту тему или не ту тему" - решит модератор. В этом топике чего только нет...
Черные дыры, белые пятна....................

"это все бред, я на помидорах проверял!" с.Mexx

"Сбытовые компании должны стать профессиональными агентами по защите интересов потребителя и зарабатывать свои деньги, помогая потребителям снижать расходы на электроэнергию" 19.12.2011
gerlic_artur Offline
gerlic_artur
  Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 4/26/2012(UTC)
Откуда: Россия
#108
Thursday, June 21, 2012 8:02:58 AM(UTC)
Автор: Interesantka Перейти к цитате
никто не признает косячность словесного описания формул, это как "казнить нельзя помиловать". и вопросы "зачем" то же скорее всего останутся без ответа.

Если вы заняты составлением алгоритмов расчетов как сбытовая организация - прочитай правила так, чтобы увеличить начисление родной компании :) , если вы - потребитель - сделайте наоборот. Возможно то, что выглядит как косяк - на самом деле источник заработка :)

за несколько месяцев, что АТС публикует эти данные, у нас небаланс РСВ стабильно <0 (честно уменьшаем итоговую сумму), небаланс БР > 0 (увеличиваем итоговую сумму).

Что же по поводу "в ту тему или не ту тему" - решит модератор. В этом топике чего только нет...


Большое спасибо!
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,339
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#109
Sunday, June 24, 2012 12:50:55 PM(UTC)
Автор: Accept Перейти к цитате
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Автор: Accept Перейти к цитате
Смысл есть ...


Я очень сомневаюсь, что удастся развить тему именно в таком содержании. Так как по существу писать не всякий форумчанен готов.


Я бы уже кучу вопросов набросал еслибы была ветка по разделу Х.


готово

I. Общие положения
II. Правила деятельности гарантирующих поставщиков
III. Правила заключения договоров между потребителями (покупателями) и гарантирующими поставщиками и правила их исполнения, включающие существенные условия таких договоров, а также условия договоров, заключаемых потребителями (покупателями) с энергосбытовыми (энергоснабжающими) организациями, производителями электрической энергии (мощности) на розничных рынках
IV. Порядок осуществления расчетов за электрическую энергию (мощность), в том числе при продаже по нерегулируемым ценам
V. Порядок определения и применения гарантирующими поставщиками предельных уровней нерегулируемых цен на электрическую энергию (мощность) и структура нерегулируемых цен на электрическую энергию (мощность)
VI. Особенности функционирования розничных рынков в отдельных частях ценовых зон оптового рынка
VII. Основные положения функционирования розничных рынков электрической энергии на территориях неценовых зон оптового рынка
VIII. Основные положения функционирования розничных рынков в технологически изолированных территориальных электроэнергетических системах
IX. Порядок взаимодействия субъектов розничных рынков, участвующих в обороте электрической энергии, с организациями технологической инфраструктуры на розничных рынках
X. Правила организации учета электрической энергии на розничных рынках
XI. Порядок присвоения организациям статуса гарантирующего поставщика, определения и (или) изменения границ зон деятельности гарантирующих поставщиков
П О К А З А Т Е Л И финансового состояния гарантирующего поставщика
РАСЧЕТНЫЕ СПОСОБЫ учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках электрической энергии
П Р А В И Л А полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии


ТЕСТОВО если будет смысл, то остальные разделы и изменения разложу
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,339
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#110
Sunday, June 24, 2012 12:51:35 PM(UTC)
Автор: Interesantka Перейти к цитате
Модератору: 93 пункт из V раздела - вопрос туда.
Может если тему открепить, то народ не будет все в одну кучу сваливать? и как на счет переименований разделов римской цифрой и интервалом пунктов?
Вот "рыба":
I раздел ОПФРРЭЭ п.п.1-8
II раздел ОПФРРЭЭ п.п. 9-26
III раздел ОПФРРЭЭ п.п. 27-77
IV раздел ОПФРРЭЭ п.п. 78-85
V раздел ОПФРРЭЭ п.п. 86-102
VI раздел ОПФРРЭЭ п.п. 103-106
VII раздел ОПФРРЭЭ п.п. 107-113
VIII раздел ОПФРРЭЭ п.п. 114-117
IX раздел ОПФРРЭЭ п.п. 118-135
X раздел ОПФРРЭЭ п.п. 136-197
XI раздел ОПФРРЭЭ п.п. 198-232

gerlic_artur , посмотрите п. 5 изменений ( для ППр1179) п.8 и формулы (15)-(20) - модулей там много нарисовано. Может логика и увидится.


лаконично, правлю
Отредактировано пользователем Sunday, June 24, 2012 12:52:55 PM(UTC)  | Причина: Не указана
Тульский Offline
Тульский
  Крутой
Сообщений: 193
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/11/2008(UTC)
#111
Wednesday, August 1, 2012 11:11:34 AM(UTC)
пп. "И" п.2 ПП 442 обязывает производителей с определенными характеристиками, имеющими намерение участвовать в отношениях по купле-продажи электрической энергией на розничном рынке, получить в соответсвии с правилами оптового рынка подтверждение о нераспространении требований о реализации э/ только на оптовом рынке.

Правильно ли я понимаю:
1. данное требование распространяется только на производителей э/э
2. п.2. основных положений дает определение производителя, куда относит и потребителя с блок станцией, но основополагающее в данном определении является (1. производитель -осуществляет производство э/э с целью продажи, 2. потребитель с блок-станцией - продающий э/э на розничном рынке)

Таким образом, потребитель с блок-станцией осуществляющий куплю-продажу (покупку у ГП недостающего объема э/э) и не осуществляющий продажу (как то предусмотрено в определении производителя э/э на розничном рынке) не является производителем э/э в понимании ПП 442 и на него не распространяется пп."И" п.2 ПП 442.

Следовательно получение подтверждения о нераспространении требования о реализации э/э, только на оптовом рынке относиться только к тем производителям и потребителям с блок-станциями у которых заключены договора продажи э/э на розничном рынке или есть намерение осуществлять продажу.
seversky Offline
seversky
  Академик
Сообщений: 12,339
Администратор
Зарегистрирован: 12/22/2004(UTC)
#112
Wednesday, August 1, 2012 2:56:00 PM(UTC)
Автор: Тульский Перейти к цитате
пп. "И" п.2 ПП 442 обязывает производителей с определенными характеристиками, имеющими намерение участвовать в отношениях по купле-продажи электрической энергией на розничном рынке, получить в соответсвии с правилами оптового рынка подтверждение о нераспространении требований о реализации э/ только на оптовом рынке.

Правильно ли я понимаю:
1. данное требование распространяется только на производителей э/э
2. п.2. основных положений дает определение производителя, куда относит и потребителя с блок станцией, но основополагающее в данном определении является (1. производитель -осуществляет производство э/э с целью продажи, 2. потребитель с блок-станцией - продающий э/э на розничном рынке)

Таким образом, потребитель с блок-станцией осуществляющий куплю-продажу (покупку у ГП недостающего объема э/э) и не осуществляющий продажу (как то предусмотрено в определении производителя э/э на розничном рынке) не является производителем э/э в понимании ПП 442 и на него не распространяется пп."И" п.2 ПП 442.

Следовательно получение подтверждения о нераспространении требования о реализации э/э, только на оптовом рынке относиться только к тем производителям и потребителям с блок-станциями у которых заключены договора продажи э/э на розничном рынке или есть намерение осуществлять продажу.


уважаемый, есть целая ветка по теме

http://www.energotrade.r....aspx?g=posts&t=7340

коротко:
1 распр на тех, кто попадает под требование выхода на отп
2 они получили индульгенцию до конца года
Тульский Offline
Тульский
  Крутой
Сообщений: 193
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 1/11/2008(UTC)
#113
Thursday, August 2, 2012 1:15:16 PM(UTC)
Автор: Валерий Жихарев Перейти к цитате
Автор: Тульский Перейти к цитате


уважаемый, есть целая ветка по теме

http://www.energotrade.r....aspx?g=posts&t=7340



СПС, Huh - я уже там.
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
5 Страницы«345
Перейти  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.